информация к размышлению для тех, кто стерилизует и выпускает кошек

Сразу хочу сказать, тема не для скандала и ругани. Так бывает. Просто мысль о том, что стерилизованная кошка легко разлизала себе шов через 2 с половиной недели после стерилизации. Хорошо, это дома, заметили.. обработали..а если вот так в подвале?
89112782689

никогда не поверю, что у кого то из выпущенных передохла.одну на десяток- допускаю осложнения, да и не факт что от кастрации, любую инфекцию в любой момент можно подхватить на улице. Выживают сильнейшие, никуда от этого не деться.Так и при родах сколько кошек мрёт,никто что то считать не хочет, а мы в подвалах находили. На эту печальную ситуацию ,как я уже и писала ,надо смотреть шире,и выбирать меньшее из зол. Если кто то берётся за кастрацию одной кошечки и имеет возможность всё сделать для неё по максимуму- это прекрасно, но если стоит задача разгрести целый двор ,! тут уж не до недельных отлёжек, место бы найти, да финансы,да силы на всё это.

А зря не верите.Да,разгребают дворами,свозят на кастрацию с различных прайдов(из разных подвалов),как итог инфекция уменьшает количество.Но самое ужастное,когда после таких кастраций кошек раскидывают в другие подвалы..

В форме «выживание сильнейших» выражение употребляется в основном в социал-дарвинизме. По современным представлениям, выживает не сильнейший, а наиболее приспособленный.
Степень приспособления после стерилизации определяется специально организованными условиями операции и выхаживания.
И здесь как раз выживание кошки зависит от человека, который поставил себе задачу этим заниматься.

Нааджа

а это ещё зачем?

Как пример.когда замуровывают какой либо подвал.Но есть случае,когда "у нас их не кормят.а в том доме дофига кормилец"..

а чего его разгребать-то? отравы положить и все: нет кошек нет проблем - широкий взгляд

Ну так это явное ЖО,а так ты ЗООЗАЩИТНИК!!

Gelsamina
Stel-la
Франсуаза
Спасибо за ответы , думаю это внушит уверенность Виктории с этого кошачьего двора , да и другим интересующихся .. Насчет идеального спасения и всего остального , я сентиментальный реалист ). Хочу радоваться жизни , а не рыть землю носом . Как всегда , решила помочь фото пиаром ситуации , а вот , что вышло .. Увидела толпу карапузов кошачьих , каждый день гибнущих
мы хапнули 11 , а следующие 4+4 , только вышли и одни сразу уехали в машине , мать кошка рыдает по ним и не ест((((...это мы только преполагаем , по тому , что кошка плачет там , куда к машине вывела котят первый раз из подвала .
Других четырех безуспешно ловили несколько дней ,прячутся в машине , двое погибли, нашли тельца на газоне (( ,раздавлены вероятно , один пойман , один не известно где ((( .... И небольшие проблемы со швом , с кесарево у собак дело имела несколько раз , знаю тему .. не тронут меня больше , чем смерть этих котят и мучение мамаш с ними ((( ... А идеально не выйдет , постараемся как сможем . Я боюсь кошек , боюсь укусов , царапин , поэтому для меня это все -тяжелый случай..

YuliLo
Странно, что мы с вами раньше не "встречались" на форуме, хотя и вы и я здесь довольно давно)
Ваше отношение к проблеме очень схоже с моим.
Я тут даже подумала, что было бы эффективно разделить т.н."зоозащиту" на тех, кто кастрирует уличных и тех, кто пристраивает. Я вот не люблю пристраивать, признаюсь. Вся эта канитель с передержками, лечением, отбором ручек. А вот кастрировать - я только "ЗА". Но блин, приходится и пристройством заниматься... Летом мы с единомышленницей так отлично кастрировали дворовых кошек и денег удавалось собирать. В очередной такой "поход" нашли 3 больных котят...пришлось лечить, сейчас на передержке - ищем дом. Уже 2 мес.ими занимаемся. Естественно, все деньги сейчас только на них, кастрация "остановилась". Я как подумаю, сколько за это время кошек родит, мне аж дурно. Ну вот что тут делать(

В целом, проблема сводится к следующему: "если идеально не выйдет, то ...как сможем".

Кем пожертвовать?
Кошками, выпущенными после операции или котятами, погибающими на улице.
Или теми и другими вместе.
А если все-таки "идеальное спасение", с наименьшими рисками для кошек и для котят.
Невозможное становится иногда возможным, вопрос в приложенных усилиях.

Ок, распишите по пунктам, как "идеально" следует поступить в приведенной ситуации с "кошачьим двором".

Для каждого организатора идеально свое.
Единый алгоритм по пунктам будет навязанным.
Это вопрос автора.

У меня свой опыт в Сестрорецке, своя препоганая среда, жутко плохое обращение с кошками, никакой местной помощи. Отсюда и действия свои, выстраданные.

Франсуаза
Очень приятно Да конечно вся эта работа тяжелая , морально , материально и физически тож . Только жалость заставляет шевелиться . Поэтому смешно и грустно читать воинствующих идеалистов , всем соринка в чужом глазу виднее ) , которые бросают камни в старающихся хоть как то помочь ... Ошибки не могут не быть в этом деле , как и в любом непростом ..
Вот как собрать деньги на стерилизацию Нам на перелом бедра у одного у котят , совсем не подают , отдано 18 тыс.. Так на стерилизацию и пищать нет вдохновенья )). Во дворе куча богатых теток ,хотели написать обьявы ... но фразы кидают такие - а чего это вы с котятами делаете ? - а зачем их забирать ? -нам нравятся котята , пусть бегают , зачем стерилизовать , это природа .... вот руки и опускаются .... а кошки - куча на сносях , вот и хочется ускорится и боишься , что желание ближних взяться за стерилизацию , быстро растает после близкого общения с дичками .. и деньги на трех только пока .

Ну вот автор уже пришел к своему алгоритму, а тут ему (автору) сразу - "неправильно ты Федор бутерброд ешь" (с)

Clementine Light
Вы молодец , но это ваш путь . А я , извините , писала - Хочу радоваться жизни , а не рыть землю носом ... Не живу , чтоб спасать , а спасаю , сколько есть времени , сил и желания , уж извините .. и не лишнее отдаю , а отрываю от своих ближних и животных своих тоже ..

Ну, кому -то это нравится, я допускаю. Осматривать неделями швы у дикой кошки - кайф))

По-поводу стерилизации - напишите объяву, как и хотели. Только (!) уж отважьтесь и сфоткайте всех погибших котят и в объяву их, пусть тетки смотрят, к чем приводит их "нравится/зачем/природа"...
Ну так, троих пока и стерильте. Уже что-то. Сделайте пост ВК, опят же, с фотками погибших котят, опишите всю эту ужасную ситуацию. Уверена, дело пойдет!

YuliLo
хотите вдохновиться этой темой?
viewtopic.php?f=18&t=140654
Ну и опыт Маришки (лет эдак на 5 больше Вашего) Вам тоже видимо ни о чем

может быть, и не нужно тогда кошками заниматься? Мяу, правильная ссылка. и умершей кисе плевать на статистику, что оставшиеся 9 кошек из 10 живы...

Ошибка- это непросчитанная случайность.

Речь идет о целесообразности выпуска кошек с риском расхождения швов.
Это уже запланированная акция. Насколько она оправдывает себя с учетом всех приведенных аргументов?
"Лес рубят - щепки летят."
Кому-то помощь, кому-то смерть.

Эксперимент состоится, а динамика?
Отслеживание, анализ благополучных исходов и потерь, - будет ли он осуществляться?
Наблюдение и контроль за выпущенными животными в своем дворе?
Думается, что нужно обратить внимание именно на последующую жизнь животных после выпуска в конкретном дворе. Будет ли она организована ( кормление, лечение, если вдруг...) или пойдет самотеком?

А чем тут вдохновляться? померла какая то кошка в клинике во время операции. И что? давайте не будем теперь никого кастрировать?

Вот вы серьезно считаете, что реально контролировать жизнь бездомного животного?? Да ваша подконтрольная кошка может в любой момент под машину попасть или собака ее сожрет. И ни лечение, ни ваши опасения "расхождения швов" ей точно не помогут.
Это никакой не эксперимент, а действия в условиях проблемы БЖ. Невозможно найти дома всем уличным кошкам, но возможно сделать так, чтобы они, хотя бы не плодились. Если что, после кастрации и кормить кошек нужно иначе, а они, еще и по помойкам любят шариться, так вам надо поселиться в каждом дворе и бдить, отгонять собак, машины и тд и тп. Короче, сойти с ума)
Уже палку то не перегибайте.

Как всегда - не в бровь, а в глаз

Clementine Light

вот я вообще не понимаю, к чему эти вопросы? будет осуществлен контроль и кормление, или не будет... Это уже по возможностям кормилиц, и неравнодушных.Что это меняет? Цель стоит- остановить .

Я отслеживаю в своих дворах. Это серьезно.
Всех кошек знаю стерилизованных, в том числе.
И трачу на это много времени.
Это мой образ жизни, это моя позиция.

Я не могу допустить, чтобы с ними что-то произошло.
Потому, что за них отвечаю.
Если кто-то из кошек не появляется, я звоню и опрашиваю бабушек и жильцов.
Они и сами звонят, если что-то настораживает.
К этому привыкли и не считают чем-то особенным.

Действительно, померла какая-то кошка...
Автор сухо об этом сообщил, потом исправил пост и написал: прости-беги

Остановить - с этим все согласны.
А дальше? Сколько и в каком качестве они проживут?
Это важно! Или все-таки не настолько?

Так а никто не прочитал и не понял, о чем писала Маришка: отловленные и стерилизованные ею кошки исчезли и тут же появились новые

Напишу свою историю в качестве аргумента за то, что операция в хорошей клинике, наблюдение в стационаре,"швы и попоны" для полудикой подвальной кошки ничего не гарантируют.
Охотилась за подвальной кошкой, главным источником котят, долго. Заранее занесла в телефон номера клиник. Поймала каким-то чудом (сама до сих пор удивляюсь). Кошка была уже мне очень не безразлична, на тот момент у нас жили четверо ее детей, поэтому я готова была оплатить и операцию, и стационар, лишь бы все было надежно. В 6 утра (по-другому было не поймать вообще) с окровавленными руками и ходящей ходуном переноской обзванивала все клиники с вопросом, можно ли привезти подвальную кошь прямо сейчас и можно ли будет кошке у них отлежаться необходимое время (в Филмора, кстати, сказали, что могут подержать 4 часа, а больше после их операции и не надо). Лишь в одной клинике сказали: "Везите, раз поймали". Наверное, не буду писать название клиники, прошло довольно много времени, клиника известная и уважаемая. Девушка-хирург ловко сделала укол и сразу же начала оперировать. "Со швами и попоной" - иначе там не делают, вернее, не делали тогда, как сейчас - не знаю. Две недели Муся сидела в клетке и ей как бы обрабатывали шов (я навещала каждый день). В день, когда должны были снимать швы, я договорилась с передержкой, что привезу кошку. Швы не сняли - обнаружили(?), что они воспалены. Оставила еще дней на десять. Швы снимали две девушки при мне. Это было нелегко, конечно - Муся была сильная и совсем не ручная, поэтому я никого не виню за то, что было потом. Недели через две передержка позвонила поздно вечером - у Муси весь живот в крови и гное. Кинулись ночью в ближайшую клинику, прооперировали еще раз, достали кусочек шовного материала...

Ну в той теме дурдом, как всегда начался, про кошку то уже и забыли там комментирующие. Им бы только грязькой покидаться и словечки позабористее подобрать)
А что автору нужно было делать по-вашему? Устроить поминальную службу и плачущие смайлики на пятьсот страниц?

сколько и в каком колличестве проживут кошки на улице- не может знать никто И все потуги - кормление, слежение, и тп. могут только немного облегчить их короткое существование.Кто может - тот кормит, хватает травмированных и лечит, но это не всем под силу, и кошки эти никому не принадлежат .