ЧС:89533530366. Друзья! Возите животных сами "ручкам" домой!

Лисичка

Позвонила Олеся на мою нежную, тонкой душевной структуры кошечку Агату. По разговору опасений не вызвала, хотя почему-то возникло необъяснимое ничем ощущение тревоги. Я сказала, что мы привезём кошечку сами, и она обрадовалась. Поговорили о питании, о том-о сём...вроде не к чему прицепиться, но настроение паршивое. Ну подумаешь, голос чуть грубоват, ну подумаешь, дочка 14 лет почему-то не с ними живёт, а с бабушкой в Тверской обл.(моё то какое дело?), ну подумаешь, кошку белую отдала соседке, когда куда-то уезжала, бывают ведь обстоятельства...Короче, вся изнервничалась и поехала на Гражданку, пр.Просвещения, 84. Женщина с первого взгляда уже не понравилась, но ладно, вошла в прихожую. Из неё была открыта дверь лишь в комнату 8-летнего сына и на кухню, где в темноте маячила свекровь. Запах курева провонял всю квартиру, что для меня просто гадко. Сын лежал на кровати, торчал в ноуте и кошка ему была пофиг. Кроме кровати в комнате почти ничего не было, только какой-то уголок с вазочками и пр.мелочью. Я спросила, где моя Агата будет обитать, Олеся сказала, что пока в комнате сына. Но я не очень представляла, где именно, если там ничего нет. У меня есть 2 кошачих комплекса, Агата их просто обожает и живёт, можно сказать, на них, на самой высоте. А тут...пустая комната. Женщина вытащила Агату из переноски, та была в ужасе и вцепилась ей в кофту. И ТУТ ИЗ КУХНИ ВЫШЛА СВЕКРОВЬ. Вся в синяках и с фингалом. И она сказала примерно следующее:"Что, опять кого-то притащила домой?" При этом брезгливо поморщилась. Это мне не понравилось, и я стала выяснять. Оказалось, что свекровь вообще не в курсе, что невестка кого-то собралась взять. Та стала уверять, что Галина Ивановна кошечку не обидит, а та подтвердила, что не обидит, но и ноги её чтоб на кухне не было! Всё обволосит, дескать, обшерстит, будет царапать стены и мебель...и вообще, она только на даче кошек любит. Я стала отдирать Агату от Олеси, тем более что она уже обкакалась со страху, и пока мы перебрасывались словами, Лис пошёл на кухню поговорить со свекровью. Та ему сказала, что смотреть за кошкой Олеся не будет, она всё время где-то шляется, придти может неизвестно когда. И что у них уже кто только не был дома: и кошки, и крысы, и собаки...Последних она не выгуливала, и они какали прямо дома. Потом они куда-то исчезали. Олеся стала орать на свекровь, что та испортила ей всю малину, а я обосраную Агату запихала в переноску и скорее тикать из этой квартиры. Так счастлива я давно не была. Счастлива от того, ЧТО НЕ ОТДАЛА СВОЁ ЖИВОТНОЕ.

Лесса

Милая Рита, как повезло этой киске, что ее опекуншей оказались вы.
Ужасные комментарии в теме..

Сколько же несчастных животных попадает с этого форума в неизвестность, которая во многих случаях оказывается трагичной. И сколько таких трагедий хранит в себе раздел Happy Ends.....

Я глубоко убеждена, что при существующих сегодня рисках НЕ ПРЕДПРИНЯТЬ ВСЕ ДОСТУПНЫЕ МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ – это БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ к животным.
Все аргументы против – не более чем оправдание своей лени и по большому счету пофигистского отношения к своим подопечным.

«Напрашиваться» домой к потенциальным хозяевам – обязательно. У меня лично это просто один из пунктов, по которым отсеиваю претендентов. Не хотят – в баню такие ручки. На деле в тех случаях, о которых упомянула Лисичка, тоже могу не ехать к ним. Правда, крайне редко.

Кстати, езжу знакомиться к ручкам без животного (под предлогом заключения договора

) и по возможности договариваюсь, чтобы все домочадцы были в сборе. И вот на месте уже расспрашиваю тактично, но подробно, смотрю во все глаза, слушаю во все уши. В результате полученная информация очень помогает принять правильное решение. Тем более есть время осмыслить эту информацию и свои впечатления. После ручки могут уже сами приехать за животным.

Такой подход себя однозначно оправдывает. Хозяева охотно поддерживают потом связь, и я знаю, что с животным все в порядке либо есть проблемы, которые помогаю решать, если это требуется.

Дайна

Лесса, каждый имеет право на свое мнение. От того, что вы все так ярко и крупно написали - ваше мнение правильным не стало

так же как и не правильным кстати, они лишь солидарно с мнением Лисички, но увы не более того. Видите ли "истина где-то рядом" (с)
И более того, открою вам страшную тайну: даже привезя животное в дом, который вам понравится и к людям, которые вас устроят лично - никакой гарантии полного счастья и сто процентного хэппи энда не дает.

Helvin

У меня кот с хвостов. Правда была я не "ручками", а "передержкой". Новичком на форуме. Котея мне отдали на улице, паспорта и адреса не спрашивали. Кот живет избалованным и "в попу зацелованным".
Если бы бы была ручками - на привоз кота домой согласилась бы, но удивилась - кот мне нужен, мне за ним и ехать.
А вот на предварительный приезд для подписания договора со сбором всей семьи - категорически не согласилась бы.

Лесса

Helvin, на Ваш случай у меня есть еще одно правило

:
«Лучше я упущу ручки, которые могут оказаться хорошими, чем отдам животное тем, которые могут оказаться плохими».
Поэтому все обстоятельства, которые меня напрягают со стороны ручек – а отказ в посещении дома этот как раз один из таких моментов – я трактую не в пользу ручек.
Хорошее правило {yee}

. Реально помогает отсекать неблагонадежный контингент.

Helvin писал(а):

Котея мне отдали на улице, паспорта и адреса не спрашивали.

Полагаю, Вы не выдаете этот случай за пример для подражания для других?

Рада за животное от черных кураторов, которое попало к Вам.

Лесса

Дайна, средства выделения текста на форуме - спасибо разработчикам сайта - для того и предусмотрены, чтобы можно было выделять значимые моменты в своих постах

. Впрочем, у меня это профессиональное - связана по работе с полиграфией и, знаете, привыкла пользоваться графическими средствами, буде они имеются под рукой. А по существу Вам нечего возразить, что Вы свое неприятие моей позиции можете только таким образом выразить?

Дайна писал(а):

И более того, открою вам страшную тайну: даже привезя животное в дом, который вам понравится и к людям, которые вас устроят лично - никакой гарантии полного счастья и сто процентного хэппи энда не дает.

Страшная, да что там, просто сакраментальная тайна! :jawdrop:

Только за что ж ко мне такое предвзятое отношение то

? Верите ли, не идиотка я и маниями никакими пока не страдаю, величия в том числе. И прекрасно отдаю себе отчет, что даже Господь Бог на нашей грешной земле не дает никому «гарантии полного счастья и стопроцентного хэппи энда».

А для Вас меры, которые реально (пардон

) помогают сократить риски при пристройстве, – не аргумент? Нет? Ну... оставайтесь при своем мнении.

Спасибо Лисичке за тему. Надеюсь, кому-нибудь из ОТВЕТСТВЕННЫХ КУРАТОРОВ (пардон-пардон), кто зайдет в тему и кто ищет способы обезопасить своих подопечных от недоброй доли, опыт Лисички и мой тоже пригодится.

Вообще я в тяжелом недоумении. Как можно пренебрегать теми возможностями, которые действительно помогают более надежно пристроить подопечное животное? И выдавать это за принципиальную позицию

. По существу, сознательно играть в рулетку с судьбами и жизнями спасенышей?
Убейте меня, не могу этого понять.

До свидания, Дайна, в других темах, где Ваша помощь животным имеет действительно положительный смысл.

Helvin

[/quote] Полагаю, Вы не выдаете этот случай за пример для подражания для других?

Рада за животное от черных кураторов, которое попало к Вам. [/quote]
Нет, конечно.
А куратор у котяврика замечательный, просто было лето, и других желающих забрать хвост из подвала не нашлось. Да и мне кажется что тогда, почти 4 года назад, как-то доверчивее люди были. Телефон мой был, в теме переписывались, и жаль, что в гости наша "крестная" так и не смогла выбраться, я была бы рада.

КатьВась

В том-то и состоит весь парадокс пристройства, не знаю как сказать иначе, что это по сути рулетка - как повезет: черное или красное. И никакой договор, сбор семьи на "смотрины" или "инспекция жилищных условий" не спасает животных , читайте темы. Вон где-то темка про такса, если не ошибаюсь, мелькала,уехал "хозяин "и не смог взять. А бедняге опять стресс- передержки, смотрины, новые хозяева. И это не худший случай. Животное "на прокат" - наигрались и отдали куратору, кто следующий? А история Белочки , Московский район? А если просто выбросят ? С договором в суд? Были такие случаи? Кто помнит? Тогда зачем договор( тем более, наверняка, он одностороний) без юридической силы ? Смотрины? Они не выявят халатного отношения.Сейчас , конечно, получу даже не тапком, но факт остается фактом -животное , к великому сожалению, всегда остается "в зоне риска".

Ptichka

Что касается котят, например, то перекупщики при предложении привезти домой, чаще всего не перезвонят больше. Проверено.

Лесса

КатьВась, читайте выше. А? Чуть вдумчивее.

Вообще неплохо бы не только читать темы, но и извлекать опыт из них. Я не только про эту, на форуме беспрерывно появляются темы, где кураторы рвут на себе волосы, потому что хозяева на связь не выходят либо хамят в ответ на робкие просьбы сообщить, как поживает пристроенный хвост, а куратор даже их адреса не знает или его на порог дома сами хозы не пускают. Такие темы на Вас не производят впечатления?
А сколько таких «кураторов», которым по большому счету похр*н, что будет с животным в ручках? Главное его в Happy отправить и себя уверить, что все там будет ОК.

Данная же тема, напомню, создана с призывом отвозить животное в дом самому при пристройстве. Чтобы в таком случае, который описала Лисичка, вы могли бы его забрать обратно.

КатьВась писал(а):

Тогда зачем договор (тем более, наверняка, он односторонний) без юридической силы?

Договор нужен на самом деле лишь как еще один тест на благонадежность ручек, показывающий, что они готовы «сотрудничать» с куратором и понимают его заботу о своем подопечном.
Что касается лично меня, то я люблю к ответственным делам подходить обстоятельно, поэтому договор заключаю имеющий юридическую силу, от лица официальной организации, со всеми реквизитами, печатями и т.п. Хотя, если после обстоятельного общения с потенциальными хозяевами принимаю положительное решение, в этом уже нет необходимости. Но приезжаю же на смотрины ручек именно договор заключать, надо ж марку держать

.

КатьВась писал(а):

Смотрины? Они не выявят халатного отношения.

Ну как тут Вашей беде помочь..

О!! Могу дать совет! Учитесь «читать» людей, а не только темы

.

Лесса

Ptichka писал(а):

Что касается котят, например, то перекупщики при предложении привезти домой, чаще всего не перезвонят больше. Проверено.

Проверено

.

Rinna

Лесса писал(а):

хозяева на связь не выходят либо хамят в ответ на робкие просьбы сообщить, как поживает пристроенный хвост

В роли робких просителей могу представить себе 2-3 форумчанок. Не более {crz}

Ptichka

Rinna писал(а):

В роли робких просителей могу представить себе 2-3 форумчанок. Не более {crz}

Эх! Я именно такая, к большому сожалению..

КатьВась

Лесса, так я именно так и делаю, как вы говорите. Просто результаты вижу шире, наверное. Интересно, что договор дает, кроме доп. теста, который по большому счету ничего не показывает? Кого-то привлекали к ответственности хоть раз, хозяина или того, кто отдал ? Просто из Вашей практики юрлица? Про Лисичку-то в данном случае все понятно, молодец . Я Вам не один пример приведу, когда Вы бы отдали вместе с договором и смотринами, если у ручек хватило бы ума не рассказывать ,что было с предыдущей собакой , а ума бы у них точно хватило. Все про ответственность кричат, а читать не успеваешь-то там нашли выкинутого(наверное с договором и штампами вместе), то тут. А ручки что же? Просто трубочку не берут. Наверное, механизм какой-то более эффективный нужен, я это имею ввиду, чтобы животное было защищено реально, а не виртуально, что-ли.

Almara

Нужно уважать не только себя как куратора, но и людей, которые обращаются к вам с целью взять животное в семью.
Паспортные данные в договоре - явно лишний пункт, ну кому и зачем это нужно, я бы ни за что не стала указывать их в договоре для незнакомого человека, и экскурсию по квартире проводить тоже не стала, в прихожую - пожалуйста, фотки прислать нормально, но вот люди то разные не все хотят с кураторами в дальнейшем тесно общаться.
Тут действительно рулетка, мне если человек по разговору уже не нравится, я просто отказываю и все, если вроде все нормально, тогда можно встретиться, пусть расскажет о бывших собаках, о их жизни, их судьбе, подготовится, приданое собачке купит и это не гарантия, навязываться не могу и свое общение навязывать не буду. Видимо поэтому я и покупаю животных, мне так проще и выбор больше и вопросов меньше. Хотя все заводчики моих собак видят своих малышей регулярно, и общаемся мы с ними тесно, а с двумя так дружим, в поездки ездим, но это все по обоюдному согласию.

Rinna

Almara писал(а):

Нужно уважать не только себя как куратора, но и людей, которые обращаются к вам с целью взять животное в семью.

+1000
И не быть заранее уверенным в том, что эти люди хуже вас

КатьВась

Да, мы, кстати, тоже покупаем, но коты, пожалуй, "сами приходят". И ничего, жили и живут. А с заводчиками собак регулярно общались на выставках и если проблемы какие.. первые дни-недели, конечно, все волнуются, звонят..это нормально. Я соглашусь, если чуствуешь, что человек нравится, как бы на одной волне,собаки к нему идут , то все будет нормально.

Almara

Если собака на смотринах не хочет подходить к кандидату на роль хозяина, то значит это не ее хозяин, я ее не заставляю, может она чувствует что я не чувствую в человеке.
А человека вежливо отправляю думать.
У меня был случай когда я кошку искала, так приехала смотреть в квартиру к бабушке кошку на которую дали объявление, кошка была старая (хотя писали что молодая) а там еще 10 кошек, она предложила других, кто подошел перегладила, кто не подходил не лезла. Так одна из кошек мне в сумку залезла и сидит, я только уходя из квартиры уже практически на лестнице поняла что сумка стала тяжелее и заглянула, а там тихо-тихо сидит черная (сумка тоже черная) кошечка. Выходит не я ее выбрала, а она меня решила любым доступным способом уехать со мной.

Лесса

КатьВась писал(а):

Лесса, так я именно так и делаю, как вы говорите.................................................

КатьВась, ну с Вами, право, сложно разговаривать

.
В одном Вы на данный момент абсолютно правы – продавайте лучше что-нибудь полезное для форума, а вот животных Вам пристраивать не надо. По крайней мере пока.

Лесса

Almara писал(а):

Нужно уважать не только себя как куратора, но и людей, которые обращаются к вам с целью взять животное в семью.

Неужели?

Но вообще это само собой разумеется {yee}

. А иначе как Вы себе представляете, что люди согласятся принимать «чужого» человека в своем доме, вести с ним душевную беседу, заключать договор, поддерживать дальнейшую связь ну и так далее?

Причем, заметьте, речь не просто об уважительной форме общения. Если ручки становятся хозяевами, то это настоящее уважение – недостойным такового подопечных не отдаем.

Покупка животных у заводчиков...

не поняла вообще, о чем речь… А причем здесь тогда Ваши соображения о принципах пристройства? Какое Вы к нему имеете отношение?

Ptichka

Вообщем, каждый останется при своем мнении. Главное - тема в ЧС есть и прочитавшие могут для себя решить как им поступать в данном конкретном случае - отдавать туда или нет.
Тут все о каких то хороших людях писали, которых нужно уважать. Таких много - но есть и другие. Я для себя тоже сделала вывод - отдам без отвоза самой только если моя интуиция скажет, что 100% безопасно.Бывает такое.

Лесса

Ptichka писал(а):

Вообщем, каждый останется при своем мнении. Главное - тема в ЧС есть и прочитавшие могут для себя решить как им поступать в данном конкретном случае - отдавать туда или нет.
Тут все о каких то хороших людях писали, которых нужно уважать. Таких много - но есть и другие. Я для себя тоже сделала вывод - отдам без отвоза самой только если моя интуиция скажет, что 100% безопасно.Бывает такое.

. Говорить здесь в общем-то больше уже не о чем.

Almara

К пристройству непосредственное, только пристраиваю собак так сказать "своей породы", отказников или потерявших хозяев, естественно с сачком никого не отлавливаю по улицам. Вот только этим собакам, выращенным людьми, и жившим с людьми тоже как ни странно для вас нужны хорошие, заботливые семьи.
Зато все больше и больше тем, когда взявшие животные на испытательный срок возвращают его, и начинает коллективное поливание их грязью. Ах, собака какает им на постель, сами и виноваты, вызывайте кинолога, психолога и пр. и пр. и пр.
Нет, это виноваты те, кто такую собаку отдал, не адаптированную, не приученную, не социализированную да еще сколько текстов, зачитаешься, животное отличное, идеальное, зато в теме и дома не остается, и квартиру громит, и нагадить может, вот только в пиарном тексте зачастую ни слова нет.

КатьВась

Извините за флуд, Лесса, причем здесь продавайте? Вы не поняли ничего-я всегда покупатель, только 2 раза в год заводчик (была, к сожалению ).Просто ваши принципы не работают-вот в чем весь ужас, а вы хамите зачем-то..наверное сказать нечего. А к пристройству имею такое же отношение как и любой форумчанин-прямое, пристраивала. Удачи всем кураторам в их сложном деле.

Лесса

Tullamore

Лесса,

!!!

Ptichka

Вчера отвозили Николь хозяйке. Показала всех своих черепах, кофе предложила. Домик-туалет, вместе вытаскивали Николь из-под копьютера.
Я надеюсь, что ее примет кошка Оли. Но во всяком случае, за остальное я спокойна.

Лесса

Извините, КатьВась. Что-то меня несло вчера

.
Грипп дурной какой-то в этом году что-ли, три недели уже мучает, температура, наверное, в дурную голову вчера ударила. {pun}

А когда в профиле мало информации, можно себе всякую чушь напридумывать о незнакомом человеке.

Просто за принципы свои я прям горой :-[

. Вы имейте в виду, что они отлично работают {yee}

.

ulibkamarina

Отм

Лисичка

Агата так и осталась у меня (раз уж тема поднялась, то сообщу).

Такую кошку, с чрезвычайно тонкой душевной организацией пристроить архисложно, чтобы не навредить ей, а действительно пристроить. У меня ей страшно нравится жить, поэтому попыток я больше не делала.

ГОРГОНА

отм

Кто сейчас на форуме