Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
D7tcJuZBsCM_98x131.jpg
97DC4897-DD5E-4B39-A0AD-3F488E7F3BBF.jpeg4H67AXS1YHc.jpgZDF9aO-IxF0.jpgRDrL-SjdZX0.jpg
vv5IsuGKk-E.jpg
IMG_7407.JPGfb6dc8b4795bc3b7671cfefde61a4ba9~0.jpgIMG_0732.jpgk-LNAA1yMFU.jpg
mikro~23.jpg
sobachki.jpgAKYmIo6jgHk.jpgDSC_0087_-_kopiya.jpgBezymyannyy.png
IMG_20190822_112931.jpg
Mishanya_2.jpgYU3HzxwPUpE.jpgR0J9zgmKo00.jpg12~0.jpg
8golA4O6edY.jpg
DSC_2073.jpgtD8NoDaPSfI.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpgcf3NH1sIFcY.jpg
batterknayf_3.jpg
92xfMwGrzXs.jpgDSC_0639.jpgDSC_0864.jpgiriska2.jpg
DSC_0639.jpg
IMG-20180623-WA0005.jpgmikro.jpgIMG-e175bd72befa37506a006469cc2593df-V.jpgliNFURkD9js.jpg
otycIqu-LiI.jpg
TknVXupu3Hc.jpgIMG_2679-001.JPGIMG_20220723_1212195B05D~0.jpgGosha_1~0.jpg
Vesta.jpg
18.jpgFKvMBt6RiLw.jpg1~0.jpgGD_2.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 23 ноя 2024, 21:01





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свеженькие Черноморские котятки нашли Питерскую прописку!СообщениеДобавлено: 27 окт 2011, 01:05 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
Видно мало мне здесь проблем - привезла котят из Сочи, да еще лишайных...

Вчера не было сил создавать тему - только что вернулась из отпуска из Сочи (санаторий Заполярье). И неожиданно вернулась с 3-мя котятами... Да еще с такими, которым нужно лечение.
Неожиданно - потому что еще накануне вечером ни о чем таком не помышляла. Т.е. о котятах этих знала, но привозить их не собиралась.

Я их раньше не фотографировала. Там много кошек. И котята тоже есть (но с мамами-кошками). Кормят всех.
Но территория вся выше, а эти трое малышат одни на берегу, никаких кошек там нет.

Из фото - место на берегу, где они бегали. И вот одна из фоток местных кошек - в беличьей кормушке под дождем:

Изображение Изображение

Но ситуация изменилась - на территории начался отлов кошек. И я тут же "случайно" встретилась с девушкой из Москвы, которая опекала этих котят. Вообщем, она обещала вызвать и оплатить такси до ветклиники (и справку) и до аэропорта (у нее самой был маленький ребенок, поэтому в Москву с собой котеек взять не решилась).

Времени было - 5 часов вечера, я честно собиралась напоследок выкупаться и позагорать. И спокойно утром уехать в аэропорт.
В результате (уж поскольку я была уже в купальнике) пришлось очень быстро проплыть до буйков и обратно, а потом переодеться и бежать в зоомагазин за переноской и прочими прибамбасами...
Параллельно по телефону договорилась уже с передержкой здесь в Питере.

Ночь спать в номере с этими кошачьими разбойниками вообще не пришлось, т.к. боялась их раздавить - они все из кресла пытались перебраться на кровать.

Утром еще не было 8 - мы с кисами были уже в клинике. И тут нам диагностировали лишай! Справку о перелете тем не менее дали (за 100 руб.). И бронь авиакомпания подтвердила. Вроде все в стремительном темпе сложилось. А котят по прилете девать некуда - на передержку, с которой договаривалась, нельзя лишайных, а домой меня ни с какими животными не пустят...
Вообщем, полетела с ними в никуда...

Вот фото из аэропорта в Адлере:
Изображение Изображение

А это мы в салоне самолета (на зеленом кресле), не до других фото было... :
Изображение

Их история:
когда котятам было меньше месяца - убили их маму, а их снесли вниз на берег. Сутки шел ливень, они промокли так, что не видно было шерсти, одна кожа... Котята даже не понимали, что надо пройти 3 метра до навеса...
Один умер, оставшихся трех женщины высушили бумагой и тряпками. Поставили им коробку под лестницу, кормили.
Они за всеми бегали, просились на ручки...
Сейчас им 2 месяца. Вроде мальчики.
Если бы не отлов - выжили бы. Правда, санаторий в конце года закрывается... И правда у них лишай...
Шансов мало.

Из Пулково уже позвонила на передержку с медуходом. Спасибо - согласились взять котят. :flower:
Взяла такси и поехала отдавать малышей.
Оплатила за месяц передержки 7 тыс. (лишай лечится месяц).
Еще надо оплачивать лечение. Тут же котят передержка отвезла в ветклинику, сделали по уколу микродермом. Потом будет продолжено лечение и обработка от блох и глистов.

Позже будут чеки за лечение.

Буду благодарна за поддержку и финансовую помощь. ЯК 41001683933698

А пока такой фин. отчет:
Приход:
Anja - 1000 р. 07.11.2011 (перевод на ЯК деньги);
Татьяна (подруга) - 500 р.т наличные;
Владимир К. (врач ВМА) - 1000 р. 17.11.11, наличные;
Тамара (подруга) - 600 р. 29.11.11, наличные;
Яна rachiana - 1000 р. 29.11.11 (перевод на ЯК деньги);
Таня rikki - 1000 р. (850 р. 02.12.11 и 150 р. 16.12.11), наличные;
Nadine - котячий корм;.
Хранитель - котячьи консервы.
Итого: 4950 р.
Расход:
100 р. - котячье ветсвидетельство на авиаперелет Сочи-СПб;
720 р. - перевоз живности (авиаперелет Сочи-СПб);
7000 р. - оплата передержки с медуходом с 25.10.11 по 25.11.11;
3800 р. - расходы на лечение, в том числе -
400 р. - прием в ветклинике 25.10;
250 р. - соскоб 25.10;
450 р. (3х150 р.) - уколы (микродерм) 25.10;
300 р. (3х100 р.) - люм-диагностика первичная 25.10;
500 р. - мази, спреи;
300 р. - обработка от блох спреем "фронтлайн";
400 р. - циклоферон, упаковка;
150 р. (30х5 р.) - шприцы;
150 р. (3х50 р.) - уколы (микродерм) повторные;
250 р. - соскоб повторный;
300 р. (3х100 р.) - люм-диагностика повторная;
2000 р. - передержка и корм с 25.10 по 10.12 (отдано 04.12)
---------------------------------------------------
Итого: 13600 р.

Кроме того - корм, наполнитель, пеленки.
Кроме финансовой помощи - нужен циклоферон, одноразовые пеленки!!!!

Куратор естественно я (тел. в подписи).

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Последний раз редактировалось mar_ina_hvost 23 фев 2012, 12:17, всего редактировалось 25 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 18:52 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
zvezdo4kin писал(а):
Выздоравливайте!

:flower:
Стараемся держаться изо всех сил (ттт) @@@@@@@@@@@@@@@@

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 16:38 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 02:11
Сообщений: 30436
Откуда: Санкт-Петербург
:)

_________________
Изображение
Пока не пиарю, простите.
Ульяша дома!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 23:37 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
Давно не писала в этой теме, куда мне уже неприятно заходить.
Итак, сначала информация по светло-серенькому тигренку Мурчику:

1. Котенок поступил ко мне с передержки Хранителя 10 дек. 2011 г. с механической травмой глаза, в ветклинике поставлен диагноз "язва роговицы" (более 3-х дней), оказавшаяся прободной.
Был обследован в двух ветклиниках (также сделан анализ крови):
- в ветклинике на Репищева, у врача-офтальмолога Лужецкого С.А.;
- в ветклинике на Ушинского у врача хирурга-офтальмолога.
Рекомендовано сначала терапевтическое лечение, потом операция.
Подбирались капли для лечения, котенок привозился в ветклинику через день, лечение корректировалось.
Шансы были невелики – исход операции заранее предсказать не-возможно, также большое значение имеет послеоперационный уход.

2. 26 дек. 2011 г. котенку была сделана операция, которая прошла успешно.

3. Послеоперационный уход:
- сначала капли через 2 часа, уже не помню, как я спала в тот пери-од. С работы пришлось убегать на процедуры, хорошо работа рядом с до-мом (10 мин. пешком);
- месяц ребенок ходил в воротнике (правда, не ходил, а в основном носился). Кормила его по 4-5 раз в день консервами суперпремиум класса (в день по 200-300 р.);
- капли также корректировались в процессе послеоперационного ухода: и наименования, и промежутки между закапываниями;
- ниточки из шва постепенно выходили;
- пролечила и от глистов.

4. 28 янв. 2012 г. нам сняли воротник, а швы под наркозом снимать не пришлось – все ниточки вышли.
Нам сказали, что глаз в порядке, видит. УРААА!!! :)
И только осталось прокапать 2 раза в неделю (2 недели) для исчез-новения рубца. Через месяц надо показаться – если рубец останется, то капельки назначат другие.

5. Котёнок Мурчик уже может пристраиваться (через 2 недели).
Будут фото к концу недели, будет отбор ручек. Уже сейчас есть двое желающих. Но мне нужно устроить его только очень надежным людям. Он самый любопытный, общительный и доброжелательный котишка! Поэтому, думаю, поиск будет неспешным и небыстрым…

Спасибо всем, кто интересовался и переживал вместе со мной за здоровье котенка: кто мне звонил, писал, заходил в гости помочь и под-держать, подруге Татьяне за фин. помощь на лечение глаза 2 тыс. руб. (остальные деньги на лечение глаза на форуме не собирались).
:flower:

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 23:39 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
А вот наши фото после операции:

Изображение Изображение Изображение

И сняли воротник:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Пока еще на некоторых фото на левом глазике немного виден рубец, и вспышка отражается по-разному на разных глазах.
Но в целом всё у нас хорошо!!! (ттт)
:)

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 23:40 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
Причину травмы глаза на передержке у Хранителя я уже не узнаю. Только предположения:

1. Возможно из-за повреждения проволочной веткой при фотосессии.
Мне бы это в голову не пришло, но в теме Хранитель заявила, что "я называю фото живодерскими за глаза"
Хранитель писал(а):
...Марина, удалите из темы все наши фотографии. Вы называете их за глаза живодёрскими...
. Ну то, что это я не говорила – это мне понятно; пусть на совести Хранителя останется и это очередное ее вранье в теме. Но я задумалась после этого поста – откуда может быть такой термин? Может быть проволочная ветка повредила глаз, котята ведь непоседы, все время двигаются?
Тем более еще у черного котенка, отданного Кате, оказался плохо сделанный шов под лапкой и механическая травма носа. При отдаче котят на передержку никаких травм, ран и прочего не было, котята осматривались в городской ветклинике Сочи.

2. Возможно из-за маленькой клетки.
Котята выросли за 1,5 месяца, стали большие, могли задеть друг друга при игре, ведь свободное пространство было минимальным. А обещанное Хранителем фото клетки я так и не получила.

3. Возможно к клетке подходили собаки и травмировали котят лапой.

4. Не знаю, еще что может быть …. ?

В любом случае мне непонятно, почему передержка не поставила меня (куратора) в известность о полученных травмах котят: светло-серый – травма глаза, черный – травма носа и рана под лапкой.
О травме глаза серого котенка мне было сообщено передержкой перед тем, когда я сказала, что забираю оставшихся 2-х котят.
Травма носа и рана под лапкой у черного котенка Масика обнаружены ветврачом в клинике, куда снесла его Катя, взявшая Масика.

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 23:41 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
Теперь мои выводы по передержке моих животных у Хранителя:
Преамбула -
- На передержке я не была и условий не знаю. Мне обещаны были фото условий (клетка с котятами), но фото не было. Поэтому сужу только по состоянию взятых с передержки своих животных.
- Во всех негативных моментах на передержке и после нее с себя вину ни на кого не перекладываю: знала, куда отдавала котят.

1. Я уже год назад отдавала на эту передержку в дек. 2010 г. кошечку-подростка из темы viewtopic.php?f=12&t=56542 . В тот период у Хранителя болели собаки, тему я читала, тем не менее кошку туда отдала.
До передержки эта кошка 3 месяца жила в коридоре общежития (не студенческого), ей был поставлен лоток. Чувствовала она себя нормально (туалет нормальный, аппетит, температура).
Через неделю после нахождения кошки на передержке у Хранителя ее пришлось оттуда забрать: начался понос, поднялась температура, кошка стала кашлять. В результате киса лечилась в стационаре ветклиники 10 дней от кашля и от паразитов в кишечнике.
Кошка после лечения в стационаре благополучно была пристроена через неделю.
Вопрос остался: почему "передержка с медуходом" не вылечила кошку? Пришлось дополнительно оплачивать стационар.
И, кстати, часть денег, оплаченных передержке за месяц мне были не сразу возвращены. Я бы их не ждала, если бы были озвучены условия: если забираете кошку раньше, деньги не возвращаются. Но передержка обещала часть вернуть. Я прождала почти год, потом "забыла" о них. Но в конце октября 2011 г. при оплате передержки котят этот долг был учтен, так что вопрос по тем деньгам закрыт.

2. Зная предыдущий опыт, котят я все же отдала на ту же передержку (растерялась от неожиданного диагноза "лишай", озвученного за пару часов до самолета, из аэропорта везти некуда). Отозвалась Наталья, за что я ей была благодарна.
Котята находились на передержке с 25 окт. по 4 дек. (черный котенок) и по 10 декабря 2011 г. (2 серых котенка).

2.1. Поступили на передержку с диагнозом: лишай (светились изумрудным на люм-диагностике в ветклинике Сочи, соскобы там не были взяты).
Мне была озвучена передержкой только схема лечения: уколы микродермом, мазь, шампунь. Диагностика: люм и соскобы. Никакие документы из ветклиники (чеки или заключения по диагностике) не были предоставлены, хотя были неоднократно обещаны (но "забыты в машине" и "потом, через неделю, позже, обязательно"…).

2 котенка были взяты мной с передержки 10 дек., обследованы в ветклинике, при мне оба светились изумрудным (несколько точечных крупинок вдоль позвоночника у светло-серого и одно маленькое точечное пятнышко около левой лопатки на спинке у темно-серого. В их карточке указано, что люм положительный.
Были назначены для долечивания шампунь и спрей. Изоляция от маленьких человечьих и собачье-кошачьих детей.
Светло-серого Мурчика долечивала я дома. Люм 14 янв. отрицательный.

Темно-серого Шамана взяли в новый дом Наташа и Павел 11 дек. (в семью без детей и других животных). Передала им шампунь и спрей для долечивания лишая. В ветклинику его не носили, все было нормально, но потом у него пошли пятна, пролечили спреем и шампунем, сейчас все в порядке.

Возможен и рецидив по лишаю, и лечение от лишая может быть долгим. Поэтому никаких обвинений передержке я в теме не предъявляла, написала корректно все, как есть.
Хотя считаю, что диагностика везде одинакова: если котята "светятся" в ветклинике 10 декабря, почему они не "светились" в другой ветклинике ранее. Или там не было диагностики непосредственно перед отдачей котят?

И еще я лечилась в КВД от лишая (обратилась туда 10 янв.).

2.2 Два котенка взяты с передержки с травмами:
- у светло-серого - механическая травма глаза, поставлен диагноз "язва роговицы" (более 3-х дней), оказавшаяся прободной;
- у черного котенка, отданного Кате, оказался плохо сделанный шов под лапкой и механическая травма носа.
При отдаче котят на передержку никаких травм, швов, ран и прочего не было, котята осматривались в городской ветклинике Сочи.

2.3. Потом в этой теме пошли обвинения и негатив со стороны Хранителя.
Я смотрела открытую ею тему "Клевета на форуме – это норма?". Так вот здесь это название подходит без вопросительного знака:
зачем Хранителю писать, что я "называю фото живодерскими"…
что я пытаюсь у Кати (хозяйки черного Масика) "получить какие-то чеки с купленных ею каких-то кормов для котенка (писала Коппи, но понятно, что с подачи Хранителя)…
что я не звоню Кате и она мне…
что в клинике, куда я обращаюсь плохие врачи…
зачем это ёрничанье в теме…
зачем говорить Кате по телефону гадости про меня и про ветклинику, что я прослушиваю телефонные разговоры и тд и тп… (со слов Кати)…
Достаточно мне самой знать, что все это клевета, как назвать иначе, и сама Хранитель прекрасно это знает.

2.4. Мои наблюдения о пристройстве животных Хранителем (со слов Кати, хозяйки черного котенка Масика, часто с ней перезваниваемся) - просто наблюдения, а не критика, т.к. у каждого свои методы (у меня, например, не такие):
- щенок из недавней темы Хранителя viewtopic.php?f=2&t=77139 был отдан на передержку Кате под угрозой усыпления: "если не возьмешь, придется его усыпить". До этого также Кате предлагался кот-подросток (не на передержку, а ПМЖ) – "а то придется усыпить". По щенку Катя звонит постоянно Хранителю, но на ее звонки ответа нет…;
- по моему черному котенку Масику Хранитель у Кати просила деньги на ее карту за его пристройство.

2.5. По этим котятам в теме Хранителя viewtopic.php?f=14&t=75127 некорректно указано, что "эти животные у нее и им требуется пиар" – без указания дат, когда котята были на передержке, куратора, без сообщения о том, что они уже "у Хранителя" не находятся, и что тем более пиар им не требуется.

2.6. Ранее ни с какими передержками у меня не было не то что никаких конфликтов, но даже не недопониманий.

И последнее:
На комментарии передержки не отвечаю и в диалоги с ней более не вступаю, слишком много от них негатива в этой изначально хорошей теме.
Для меня предложенный в теме передержкой стиль общения (после отдачи котят) характеризует отсутствие внутренней культуры и неуважение к оппоненту.

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 00:07 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
mar_ina_hvost писал(а):
Теперь мои выводы по передержке моих животных у Хранителя:
Преамбула -
- На передержке я не была и условий не знаю. Мне обещаны были фото условий (клетка с котятами), но фото не было. Поэтому сужу только по состоянию взятых с передержки своих животных.
- Во всех негативных моментах на передержке и после нее с себя вину ни на кого не перекладываю: знала, куда отдавала котят.

1. Я уже год назад отдавала на эту передержку в дек. 2010 г. кошечку-подростка из темы viewtopic.php?f=12&t=56542 . В тот период у Хранителя болели собаки, тему я читала, тем не менее кошку туда отдала.
До передержки эта кошка 3 месяца жила в коридоре общежития (не студенческого), ей был поставлен лоток. Чувствовала она себя нормально (туалет нормальный, аппетит, температура).
Через неделю после нахождения кошки на передержке у Хранителя ее пришлось оттуда забрать: начался понос, поднялась температура, кошка стала кашлять. В результате киса лечилась в стационаре ветклиники 10 дней от кашля и от паразитов в кишечнике.
Кошка после лечения в стационаре благополучно была пристроена через неделю.
Вопрос остался: почему "передержка с медуходом" не вылечила кошку? Пришлось дополнительно оплачивать стационар.
И, кстати, часть денег, оплаченных передержке за месяц мне были не сразу возвращены. Я бы их не ждала, если бы были озвучены условия: если забираете кошку раньше, деньги не возвращаются. Но передержка обещала часть вернуть. Я прождала почти год, потом "забыла" о них. Но в конце октября 2011 г. при оплате передержки котят этот долг был учтен, так что вопрос по тем деньгам закрыт.

2. Зная предыдущий опыт, котят я все же отдала на ту же передержку (растерялась от неожиданного диагноза "лишай", озвученного за пару часов до самолета, из аэропорта везти некуда). Отозвалась Наталья, за что я ей была благодарна.
Котята находились на передержке с 25 окт. по 4 дек. (черный котенок) и по 10 декабря 2011 г. (2 серых котенка).

2.1. Поступили на передержку с диагнозом: лишай (светились изумрудным на люм-диагностике в ветклинике Сочи, соскобы там не были взяты).
Мне была озвучена передержкой только схема лечения: уколы микродермом, мазь, шампунь. Диагностика: люм и соскобы. Никакие документы из ветклиники (чеки или заключения по диагностике) не были предоставлены, хотя были неоднократно обещаны (но "забыты в машине" и "потом, через неделю, позже, обязательно"…).

2 котенка были взяты мной с передержки 10 дек., обследованы в ветклинике, при мне оба светились изумрудным (несколько точечных крупинок вдоль позвоночника у светло-серого и одно маленькое точечное пятнышко около левой лопатки на спинке у темно-серого. В их карточке указано, что люм положительный.
Были назначены для долечивания шампунь и спрей. Изоляция от маленьких человечьих и собачье-кошачьих детей.
Светло-серого Мурчика долечивала я дома. Люм 14 янв. отрицательный.

Темно-серого Шамана взяли в новый дом Наташа и Павел 11 дек. (в семью без детей и других животных). Передала им шампунь и спрей для долечивания лишая. В ветклинику его не носили, все было нормально, но потом у него пошли пятна, пролечили спреем и шампунем, сейчас все в порядке.

Возможен и рецидив по лишаю, и лечение от лишая может быть долгим. Поэтому никаких обвинений передержке я в теме не предъявляла, написала корректно все, как есть.
Хотя считаю, что диагностика везде одинакова: если котята "светятся" в ветклинике 10 декабря, почему они не "светились" в другой ветклинике ранее. Или там не было диагностики непосредственно перед отдачей котят?

И еще я лечилась в КВД от лишая (обратилась туда 10 янв.).

2.2 Два котенка взяты с передержки с травмами:
- у светло-серого - механическая травма глаза, поставлен диагноз "язва роговицы" (более 3-х дней), оказавшаяся прободной;
- у черного котенка, отданного Кате, оказался плохо сделанный шов под лапкой и механическая травма носа.
При отдаче котят на передержку никаких травм, швов, ран и прочего не было, котята осматривались в городской ветклинике Сочи.

2.3. Потом в этой теме пошли обвинения и негатив со стороны Хранителя.
Я смотрела открытую ею тему "Клевета на форуме – это норма?". Так вот здесь это название подходит без вопросительного знака:
зачем Хранителю писать, что я "называю фото живодерскими"…
что я пытаюсь у Кати (хозяйки черного Масика) "получить какие-то чеки с купленных ею каких-то кормов для котенка (писала Коппи, но понятно, что с подачи Хранителя)…
что я не звоню Кате и она мне…
что в клинике, куда я обращаюсь плохие врачи…
зачем это ёрничанье в теме…
зачем говорить Кате по телефону гадости про меня и про ветклинику, что я прослушиваю телефонные разговоры и тд и тп… (со слов Кати)…
Достаточно мне самой знать, что все это клевета, как назвать иначе, и сама Хранитель прекрасно это знает.

2.4. Мои наблюдения о пристройстве животных Хранителем (со слов Кати, хозяйки черного котенка Масика, часто с ней перезваниваемся) - просто наблюдения, а не критика, т.к. у каждого свои методы (у меня, например, не такие):
- щенок из недавней темы Хранителя viewtopic.php?f=2&t=77139 был отдан на передержку Кате под угрозой усыпления: "если не возьмешь, придется его усыпить". До этого также Кате предлагался кот-подросток (не на передержку, а ПМЖ) – "а то придется усыпить". По щенку Катя звонит постоянно Хранителю, но на ее звонки ответа нет…;
- по моему черному котенку Масику Хранитель у Кати просила деньги на ее карту за его пристройство.

2.5. По этим котятам в теме Хранителя viewtopic.php?f=14&t=75127 некорректно указано, что "эти животные у нее и им требуется пиар" – без указания дат, когда котята были на передержке, куратора, без сообщения о том, что они уже "у Хранителя" не находятся, и что тем более пиар им не требуется.

2.6. Ранее ни с какими передержками у меня не было не то что никаких конфликтов, но даже не недопониманий.

И последнее:
На комментарии передержки не отвечаю и в диалоги с ней более не вступаю, слишком много от них негатива в этой изначально хорошей теме.
Для меня предложенный в теме передержкой стиль общения (после отдачи котят) характеризует отсутствие внутренней культуры и неуважение к оппоненту.


Марина, хотелось бы увидеть хоть один подтверждающий документ. Я думаю не составит труда получить бумаги из клиники подтверждающие ЛЮМ диагностику, травму у чёрного котёнка. Так же очень бы хотелось услышать саму Катю. Ведь она вполне владеет компьютером. Распечатку неотвеченных звонков тоже хорошо бы.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 00:39 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:33
Сообщений: 12344
Откуда: Санкт-Петербург,Приморский Район
Марина,как я рада,что Вы решились написать все о передержке Хранителя!! Я Вас всячески поддерживаю.
А вы,Хранитель,прежде,чем что то требовать,сначала выложите здесь сканы ваших документов о походе в клинику.
Да фото клетки тоже.И ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПУСКАЕТЕ КУРАТОРОВ НА ВАШУ ПЕРЕДЕРЖКУ И НЕ ПОКАЗЫВАЕТЕ УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ?

_________________
Бася, Масяня , Малахова и Наоми.
Шабан и Варя-помним.
Варечка
Мужество – это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 01:03 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
mumimama писал(а):
Марина,как я рада,что Вы решились написать все о передержке Хранителя!! Я Вас всячески поддерживаю.
А вы,Хранитель,прежде,чем что то требовать,сначала выложите здесь сканы ваших документов о походе в клинику.
Да фото клетки тоже.И ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПУСКАЕТЕ КУРАТОРОВ НА ВАШУ ПЕРЕДЕРЖКУ И НЕ ПОКАЗЫВАЕТЕ УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ?

+ 10000.

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 01:09 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Я отвечу - почему Хранитель не пускает кураторов в свою платную передержку

Потому что даже самые одаренные кураторы, увидев содержание огромного количества животных в условиях АВРИЙНОЙ квартиры - и бесплатно туда животных не отдали бы.
Котят забирали - какой был запах?
:-[
Даже не считая травм.
Потому что в условиях АВАРИЙНОГО ВЕТХОГО ЖИЛЬЯ В СТАРОМ ФОНДЕ невозможно обеспечить нормальные условия содержания животных.
Особенно при их огромном количестве.
ИМХО.

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 01:48 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Занесите уже ее в ЧС платных передержек.
Инфы вполне достаточно.
ИМХО.

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 01:49 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Продолжайте. Читаем вас с наслаждением.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 02:14 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Алита писал(а):
Занесите уже ее в ЧС платных передержек.
Инфы вполне достаточно.
ИМХО.


Я написала письмо модераторам. У меня достаточно документов по этим котятам. ЛЮМы, осмотры и прочее. Видели их далеко не единственный сотрудник клиники. Кстати, с одним из них Марина разговаривала во время осмотра по телефону. Видели по приезду, в процессе лечения и перед отдачей. Видели прогресс. Я думаю, что они заметили бы травмы. Надеюсь, Марина тоже выложит документы подтверждающие травму носа и ... неумелый шов на лапе.
Модераторов я уже попросила обратить внимание на эту тему. Есть у меня очень сильное подозрение, что без СветыДуси здесь не обошлось.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 02:20 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:33
Сообщений: 12344
Откуда: Санкт-Петербург,Приморский Район
Так выкладывайте документы.А слова-видели сотрудники клиники-это в пользу бедных..

_________________
Бася, Масяня , Малахова и Наоми.
Шабан и Варя-помним.
Варечка
Мужество – это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 02:24 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
mumimama писал(а):
Так выкладывайте документы.А слова-видели сотрудники клиники-это в пользу бедных..


В вашу пользу я не живу.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 03:05 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
mumimama писал(а):
Так выкладывайте документы.А слова-видели сотрудники клиники-это в пользу бедных..

+ 1000000

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 03:17 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Алита писал(а):
Занесите уже ее в ЧС платных передержек.
Инфы вполне достаточно.
ИМХО.

И - доколе форум будет любоваться художествами Хранителя?
Животных - не жалко?
Без ЧС - сколько еще новичков отвезут...
И деньги еще заплатят

viewtopic.php?f=7&t=75508

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 03:19 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Цитата:
Я написала письмо модераторам. У меня достаточно документов по этим котятам.

Это - блеф.

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 03:23 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Алита писал(а):
Это - блеф.


;) Что бы пост не исчез.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 13:30 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:33
Сообщений: 12344
Откуда: Санкт-Петербург,Приморский Район
Хранитель писал(а):

В вашу пользу я не живу.

Не увиливайте! Есть доки-выкладывайте.Диагнозы,назначения,ЛЮМ.Отказ равносилен в признании вашей лжи.

_________________
Бася, Масяня , Малахова и Наоми.
Шабан и Варя-помним.
Варечка
Мужество – это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 23:29 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
У нас сегодня была фотосессия. Спасибо большое Валерию за отличные фото!!! :thank you: :cats flower:

Вот наш Мурчик во всей красе:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:01 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15
Сообщений: 4187
Какой Вискас вырос просто чудо как хорош :P :flower:
Марина а ручки на него уже есть?

_________________
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи)
«Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю»
Хобан Уошберн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:13 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
глюк писал(а):
Какой Вискас вырос просто чудо как хорош :P :flower:
Марина а ручки на него уже есть?

Двое желающих были, но мне пока никто не понравился. Хочу ручки уж самые-самые!
Может у Вас есть "лишние" хорошие?

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:19 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15
Сообщений: 4187
У Тивы есть ;) Бросайте в тему фото viewtopic.php?f=25&t=78563&start=0
А так как у всех...все знакомые отсобачены и обкотячены {haa}
У Валеры всегда такие фото живые :P талант у парня {yee}
Да забыла... пишите в тексте-КОТЕНОК ВИСКАС ;)

_________________
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи)
«Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю»
Хобан Уошберн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:22 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
глюк писал(а):
У Тивы есть ;) Бросайте в тему фото http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 63&start=0
А так как у всех...все знакомые отсобачены и обкотячены {haa}

Спасибо, туда бросила :flower:
- Татьяна мне "великодушно разрешила", т.к. там тема про "не более 3х-месячных"...
Но вообще-то я пиар еще не начинала.
Да, и "кастинг" у меня будет жесткий.

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:26 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
глюк писал(а):
...
У Валеры всегда такие фото живые :P талант у парня {yee}
...

:ya za: - даже при испуганности и зажатости котенка фото получились классные! :love:
Молодец!

А у Вискасов мордочка-то покруглее будет... :-[

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:34 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
глюк писал(а):
...
Да забыла... пишите в тексте-КОТЕНОК ВИСКАС ;)

И будут кормить вискасом?.... :hmmm:

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:34 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15
Сообщений: 4187
Его zvezdo4kin обожает ;) говорит что вот человек же фоткает как надо-и профиль и в полный рост хвостики видны все и со всех сторон ....а у меня типо "расчлененка "одна :D . А он когда фотографирует кошаки как под наркозом делают все что он им скажет :P слово наверное знает ;) :P

_________________
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи)
«Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю»
Хобан Уошберн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:36 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 05:15
Сообщений: 4187
mar_ina_hvost писал(а):
И будут кормить вискасом?.... :hmmm:

А от Вискаса никто не застрахован к сожалению :( благо не щи кислые постные и ни китекет :angry:

_________________
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство. (Леонардо да Винчи)
«Я — словно листок на ветру. Смотрите, как я парю»
Хобан Уошберн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свеженькие Черноморские котятки: два дома, один долечивается.СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 00:44 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 17:30
Автор темы

Сообщений: 14418
Откуда: СПб, пл. Мужества
глюк писал(а):
... А он когда фотографирует кошаки как под наркозом делают все что он им скажет :P слово наверное знает ;) :P

Ага, и "мяукал" и "лаял".... :P

Еще у нас завтра будет серия фото в Валериной обработке:
снимал и его приятель-фотограф Сергей (с моей работы) - пытаемся "обратить его в Хвостовскую веру" - снимать животных.

_________________
Марина
вставка фото: https://fastpic.ru/ http://vfl.ru/
проверка по ЧС: http://mnezvonil.info/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Акция на сухие корма и паучи с 20.11 по 26.11.24
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Стерильные иглы без шприцев. отдам , мешок, Колпино. может кому нужны.
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка






Техническая поддержка