FIP.... как это пережить?

Люди, поделитесь опытом, у кого как происходил этот ужас и как это , вообще, пережить???

Котику 11 мес((((

Этот котик уже однажды был выдран из лап смерти, когда в двухмесячном возрасте выполз из подвала и лег умирать на адском солнцепеке от инвазии всех возможных паразитов...
Клнечно, схватили, отнесли в СК в общем-то без надежды.... Но откачали и Кузя стал самым ласковым, веселыи и благодарным котиком в мире...... Не был и помехой сломанный от рождения хвостик... Он только придавал очарования!!! чудесный пумпончик!!

Потом Кузя болел рино(((( кололи-кололи-кололи..... Выздоровел!!!!! Ему нашли самый лучший дом!!!!

Кузя жид счастливо в этом доме всего лишь месяц... За февраль он похудел с 4.5 до 3х кг, аппетита не было практически вообще, изменился цвет радужки в одном глазу, стал подвалакивать задние лапы, один скелет(((

Забегали по ветеринарам.... в одной клинике сделали биохимию и клинику, ПЦР, поставили диагноз ринотрахеит без сопутствующих симптомов: чихи, сопли, текущие глаза, все это было в норме!! Продолжили лечение антибиотиками и иммуностимуляторами(((( Эффекта нет...

Открыла тему здесь, спросила: куда идти? Люди посоветовали Альтервет и вет светило Сахарова!!! К нему и пошли! Надо сказать, что на вопрос : почему кот вялый? он ответил: "Ну что ж бывают такие коты!", "А почему аппетита нет?", "бывает, что коты едят мало!"," почему глаз цвет поменял?", "потому что ринотрахеит!"

В общем, отпустил с диагнозом :ринотрахеит , прописал Тобрекс и чудо-препарат Мильбемакс!!!!!!!! Вот сил наберусь и еще открою тему про этого чудо-доктора!!!!

Когда обо всем узнала, забрала кота и понеслась на Репищева к Смирновой. Смирнова произвела впечатление очень компетентногго человека!!! Каждый ее вопрос- в точку!!! В течение часа мы попали и к ней(терапевту, эндокринологу и инфекционисту), и к офтальмологу, и сделали УЗИ, и анализы на альбумин, белок и также ИФА. Правда и заплатили за это 7800. Хотя теперь я поняла, в чем принципиальная разница Клиники Сотникова от остальных!
Жидкости в брюшной полости нет, в грудной клетке тоже. При сухой форме диагноз FIP поставить невозможно при жизни((( ПЦР берут только из жидкости при мокрой форме((( Остается одно: ставить диагноз методом исключения... у нас пока ничего не исключается, все не в нашу пользу...
Температура 39.2-39.4, аппетита просто нет, вялый, заволакивает задние ноги, и глаз подтверждает тоже самое... радужка изменила цвет из-за белка, накопившегося в приципиталах, а не из-за ринотрахеита.

САХАРОВ НЕ РАСПОЗНАЛ НИ ОДНОГО СИМПТОМА, в то время, как ВСЕ симптомы совпадают!!!!!!!!!!!!!!

Кормлю насильно Рикавери, закапываю глаз, бесконечно измеряю температуру, даю 1 таб преднизалона 2 раза в день.......и рыдаю до неадекватности (((((((((((((((((((((((((((((

Расскажите, поделитесь............ когда это произойдет??

Практически то же она сказала и про Вебраген Омега (так, по-моему?).

Да, пишите, пожалуйста, о состоянии котика. Вам теперь предстоят долгие обследования, а еще и "хозяева" от него отказались...

Кхм... Уважаемая Михелина, вы мне абсолютно зря поёте дифирамбы На самом деле я просто злобный, циничный гоблин, умеющий добиваться своих целей и до кучи еще педант до мозга костей, с завышенным самомнением. Что, уже не всё так радужно? Просто чему быть, уж того не миновать и подойдя ко всему логически, взвесив, больше плюсов на расчерченном листе было за совместный отъезд. Если бы было плохо по приезду, то вытягивать невозможное не стал бы - решения я принимаю быстро и, обычно, твердо. А по поводу ваших бывшех ручек, вы уж меня простите (но надо же оправдывать вышенаписанное), отмазка, что дырка в попе - есть у каждого! Месяц, два, не всё ли равно? Под диваном... Да мой Наф (у которого диагноз поставили) первые 3 месяца под диванами жил! Ты взял на себя ответственность за животное - отвечай за базар. Я вот не могу брать обычно, поэтому помогаю деньгами, когда могу. А то придумают там отмазки, дача, стресс, ребенок, работа... У нас до конца жизни у всех всегда возникают какие-то проблемы, всё идеально не бывает. Вы знаете, какие это проблемы снять в Америке, Флориде в частности, жильё с животным? А с двумя (есть разные ограничения и по количеству тоже)? Точнее не проблемы, а просто дороже, сильно. И где-то в 3/4 сдающихся аппартаментов, кондо, домов - строго без животных или ломовой налог помесячный, в оставшихся 1/4 - не более одного хвоста или налог ежемесячный, похвостный. А когда вы еще и не планируете долгое время работать, т.к. надо переучиваться и учить язык? Мне надо было сказать моим: "Парни, к сожалению с вами не получиться свою задницу тепло и быстро пристроить. Сдаю вас куратору взад или улица". Не, так не бывает У меня так не бывает.

Мои Короной не болели, у меня. Если бы болели на улице - то думаю у меня не жили бы теперь. Я, честно сказать, как писал выше, глубоко в теорию не залезал - на это есть специательно обученные люди, с дипломами врачей и рекомендациями. У моих врачей были рекомендации Кати In_fanta и Ольги Ols. Сначала мне поставила диагноз одна, исходя из перечня анализов, которые я делал один за одним. После я решил проконсультироваться у другой, не озвучивая ей диагноз, а просто показал пачку свежих анализов - она подтвердила диагноз, но назначила немного другое лечение, с Ронколейкином (который я в последствии уже здесь решил не колоть, ориентируясь на состояние кота). Вот тот диагноз, что мне поставила первый врач (орфография сохранена):
"к сожалению, прогноз по болезни неблагоприятный. диагноз считаю установленным. при ИПК много разных подходов, но современные рекомендации заключа.тся в поддерживающей терапии при проявлении клинических признаков...в таких случаях рекомендуют хорошее питание, курсы витаминных препаратов.,отсутствие стрессов, регулярный контроль крови, кала. я нашла в зарубежных источника рекомендауции по использованию преднизолона, но только на терминальной стадии болезни. Надеюсь, что американская ветеринария продвинулась вперед в этом вопросе и вам подскажут допрлнительные способы поддержания кота с таким диагнозом"

Еще раз прошу, не пытайтесь только придумывать свои схемы лечения, у вас есть врач (вы об этом писали, но всё же еще раз скажу). Если вы ему не доверяете - меняйте.
И отставте уже панику! Ничего с котом не случиться пока врач отдыхает, у него уже улучшения при текущем лечении и вашей чуткой заботе. Продолжайте в том же духе RitaRita очень вам всё кратко и доходчиво изложила, перечитайте еще раз её пост на второй странице.

Кормите хорошо, что-то насильно, что-то - что сам просит. Любое, от колбасы до кусочка свежего мяса, главное, что б ел! Попробуйте дать перетёртый кусок курицы, мяса, колбасы, печени - может ему не нравится детское питание. Поэкспериментируйте, хуже-то от этого не будет.

Вот не хотел я, а пришлось после вашей фразы лезть в тыр-нет и читать http://www.veterinarka.ru/for-vet/fip.html - Читал здесь.
В моём случае у нас брали анализы крови и кала (метод иммунофлуоресценции/обратная ЦПР), выпота не было никакого.

Она о нем не знает потому, что придерживается классической медицины. А данный препарат, производясь на тер-ии США, имеет "от Министерства сельского хозяйства США только условную лицензию, как на терапевтическое средство от ”симптомов” герпесвирусной инфекции кошек."
Вдумайтесь в эту фразу хорошо. Вам уже дала ответ Shiki.
Вы поменьше переживайте и делайте "свою работу" и всё будет хорошо! Я в вас верю и кота тоже
А вы не бойтесь упасть, все мы когда-то падали, бойтесь не иметь сил подняться!

Вот все Кузины предыдущие аназизы:
20.12



26.02

Да уж, что Вы, уважаемый Lee_Roy)))))) Смотрите, не помрите от скромности))) С моей точки зрения: Всё очень даже радужно))) Я даже поверю в то, что Вы-злобный гоблин, раз Вам так нравится))) Ангелы-то на земле не обитают))) Если человеку присуща некоторая доза иронии и цинизма, то это его только украшает))) Только вот очевидно, что Вы сидите здесь и не наблюдаете за нашей с Кузей бедой, как за зрелищем..... что и было бы цинизмом. Уверена, что Вы здесь не из-за жадности до эмоций! Думаю, их Вам хватает в Вашей авантюрной жизни)))) Для меня-переезд в другую страну-авантюра! Я пыталась, но сбежала домой без оглядки через полгода)))

То, что Вы сделали в реальности, мне приснилось однажды в страшном сне: когда я во сне поехала в Америку(тоже, представьте себе!!) и, почему-то, со всем своим кошачьим стадом!!! Только я сама-то себя ощущала беспомощной, как ребенок, а на мне еще куча детей!!! Проснулась в холодном поту! Вот такие кошмары нашего городка)))

Остальные советы тоже усвоила))) Сама умничать не буду ни в коем случае!!! Пойдем к Смирновой, возможно еще к другому доктору, но только для того, чтобы подтвердить ее мнение.

Абсолютно согласна. Мы в ответе за тех, кого приручили.

Lee_Roy, статья как раз подтверждает мои слова

"Вопреки многим утверждениям, простых методов диагностики инфекционного перитонита у живого животного, кроме биопсии и гистологии пораженных тканей, не существует. Многие имеющиеся тест-системы выявляют заражение коронавирусом, и обратная ЦПР определяет коронавирус кошек (см. далее)."

У Вас брали анализ на коронавирус, а не на ИПК. Без гистологии/ цитологии диагноз ИПК является неподтвержденным. Вся остальная диагностика является косвенной.

Люди, я в шоке и панике! Помогите советом. кто может!!!

Последние новости:

Кузя чувствует себя практически как здоровый: аппетит, не особенная активность, но не лежит тряпочкой, ноги не заволакивает, глаз стал практически, как и здоровый-изменил цвет.

Сегодня пришли на прием к Смирновой.

Посмотрела на кота, оценила улучшения. Все понятно, что на лекарствах.

Анализ, который нам дал надежду на кислый АПГ оказался НЕВЕРНЫМ!!!!!

Смирнова объяснила, что за один день (7 марта) к ней обратились 3 пациента и у всех было позрение на ФИП, всем были сданы анализы. Поскольку результаты не соответствовали симптоматике (со слов Смирновой: у кого высмокий показатель, у кого низкий), то ПЕРЕДЕЛАЛИ. В итоге: У ВСЕХ ВСЕ СХОДИТСЯ! (результат с симптоматикой).

Т.о. у Кузи не 0.70, а 700 ед, что является характерным показателем для ФИПа.

Позвонила в лабораторию, мне сказали, что лаборант ошибся и указал результат в неправильных единицах, я ответила: "Т.е. вы не переделывали?" (Смирнова сказала, что переделывали), нет, говорит, единицы исправили. Говорю: "А Смирнова сказала, что переделали!" Отвечают: "Да, вчера переделали!", анализ делается 3 дня, оставался материал и возможность переделать?", Отвечают:"Да, сыворотка хранится месяцами в холодтъильнике!" Говорю: "Смирнова первый раз сегодня вышла на работу после почти недели отдыха!", "Ну, да! Возможно, она вчера позвонила и попросила переделать!"

Люди! Я не понимаю ничего и НЕ ДОВЕРЯЮ этой клинике!!!! У меня впервые в жизни ощущение, что у меня аллергия на эту клинику!!! Может быть я накрутила себя, но у меня только что был инцидент с ними по поводу других котов: http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=134042 когда я ощутила, что меня щиплют со всех сторон, как пираньи и "урывают" и "издеваются".

По результату со Смирновой: кот болен ФИП, лечим ФИП, т.е. преднизолон. Может быть попробовать сделать другие исследования? Лейкоз? ВИК? - Нет! Нет смысла! диагноз ФИП подтвержден, а если "вылезет" что-то другое, то будем лечить как сопутствующее заболевание на фоне ФИПа.


Я готова продолжать лечить ФИП у Смирновой, хотя понемногу пропитываюсь аллергией ко всему, что связано с этим драконьем логовом Сотникова. Но мне нужно еще мнение и очень компетентное!! Я не могу теперь доверять этому анализу на кислый АПГ(который стоит 3000!!!!)-они врут неслажено!!! они меня не убедили!

До звонка Смирновой:


после звонка Смирновой:


Форумчане порекомендовали Смолина в Рувете, но знакомая, которая "живет" в Рувете, как я в ""СК", засомневалась, сказала, что он больше собаками занимается. Умоляю, выскажете мнения!!!!
мой тел 8 921 305 98 03 нататлья

К кому идти? В какой лаборатории пересдать анализ на кислый АПГ?

Лужецкий-офтальмолог сказал позвонить ему через неделю, после первого первого приема. Звоню 3 дня-не отвечает, пишу по имейл-не отвечает((((((((((

Люди, я не считаю себя психически неуравновешенным человеком, у меня нет патологий, я не развиваю в себе мнительность, пытаюсь доверять разуму, а не ощущениям. Но здесь... предел! Я НЕ ВЕРЮ им и все!!!!

Наташа, думаю, что у Вас и с нервами , и с дотошностью, все в порядке.
У меня встречный вопрос: а что и как делали, когда в Питере вообще не было МРТ? И когда МРТ вообще не было?

В соседней теме девушка как раз сдавала своему коту анализ на АГП 5 марта viewtopic.php?f=2&t=133743&start=60

Исходя из того, как они справили, похоже, что действительно ошибка в указанных единицах, я еще удивлялась числу.

Но в любом случае, исходя из зарубежной литературы, показатели ФИПа следующие:

In FIP, AGP levels are usually greater than 1500 mcg/ml. In normal cats, it is up to 500 mcg/ml - При ФИПе уровень АГП обычно больше, чем 1500 мкг/мл, у здоровых кошек показатель АГП в крови - до 500 мкг/мл.

В каких-то исследованиях пишут, что диагностическую значимость имеет только уровень 3000 мкг/мл (или 3 мг/мл) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17459855 (сейчас почитаю эту статью полностью).

Получается, что даже по новому анализу у Вас не зашкаливает АПГ.

ПОИСК (лаборатория клиники Сотникова) считается очень хорошей.

От ошибки никто нигде не застрахован, хотя и правда непонятно, что вышло с анализом: -

1) то ли просто единицы перепутали (то, что Вам написали 0.70 - это милиграммы на мл, а написано было микрограммы на мл), но тогда не меняется диагноз, эта цифра не характерна для ФИП (но и не исключает его),

2) то ли совсем ошиблись, но тогда было бы правильно, если бы они снова взяли у Вашего кота кровь и заново сделали анализ за свой счет.

Смолин - хирург, я не вижу смысла к нему идти, если честно.

Еще нюанс - по одному АГП невозможно поставить или исключить диагноз ФИП. У Вас слишком много симптомов, к сожалению, говорят "за" этот диагноз, именно поэтому Ольга Олеговна к нему и склоняется.

Она, наверняка, Вам говорила на приеме, что анализ на АГП является только "подсказкой" - при высоких показателях (более 1500 мкг/мл) он подтверждает ФИП, при относительно низкин, он ФИП не исключает.

Я постоянно сдаю анализы в этой лаборатории, всегда все готово быстро и точно, но один раз у меня тоже был случай, когда меня удивил результат анализа ( я сдавала Т4 своей гипертиреознице). Я позвонила в лабораторию со своими сомнениями, и мне его переделали бесплатно. Второй результат был более разумным. Так что, конечно, никто не застрахован от разовых ошибок.

Делали ли Вы ИФА анализ (серология) на антитела к коронавирусу? Это то, что делал и выкладывал Lee_Roy, и то, что почему называется антитела к ИПК.

Вы писали, что сдавали еще анализы на первом приеме у ОО (биохимию, альбумины), каковы результаты? Особенно интересует соотношение альбумины:глобулины (если сдавали).

Shiki, я так благодарна Вам за нужные выборки и ссылки!
Эта информация и послужила поводом к размышлению!
В клинике запутались в единицах, Смирнова подтвердила!!!!
У нас в анализе норма!!!!
Считается или в мкг/мл, или в г/л, получается, что у нас 700 мгк/мл или 0,70 г/л при норме до 1.5 г/л или до 1500 мкг/мл!!!!
Сегодня сдавали анализы крови, выяснили, что понижены эритроциты и гемоглобин. Это дает повод для новых исследований. Смирнова рекомендует сдать анализы ПЦР на бартонеллы и гемобартонеллы!!!!
Завтра же сдаем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да, делали! Я писала выше, но, видимо, непонятно))
Я не умею ве это тут грузить и учиться некогда совсем!
вот они:
Общий белок, г/л среднее значение 65,0 диапазон 50,0-80,0 результат 91,2
Альбумин, г/л среднее значение 35,0 диапазон 25,0-45,0 результат 38,93

А соотношение? Это отдельный показатель.

Другого нет((((( Смирнова сказала, что и этот пункт не в нашу пользу((((

Я рада помочь. Главное, чтобы котя не болел.

И рада, что Ольга Олеговна сказала, что по анализу норма, она - врач, которому я бесконечно доверяю.

Я не рискну самостоятельно счиатать, исходя из Ваших показателей. Но соотношение альбумины/ глобулины < 0,4 может (но не 100%) говорить о ФИПе.

На антитела думала сделать сегодня. Поскольку занималась полдня поиском другой лаборатории, где делают анализ на кислый АПГ и поняла, что опять "все дороги ведут в Сотникова", этот анализ в городе делается только там в "Поиске". На злости хотела сдать хотя бы просто на титры к короне. Завтра сделаем рекомендованное и возможно и на антитела.

Просто нужно понимать, что единственным достоверным анализом на ФИП является гистология/ цитология. Все остальное может косвенно указывать на ФИП или опровергать диагноз.

А то, что перепутали единицы в лаборатории - бывает, хорошо, что сказали.

Все статьи говорят о том, что не существует анализа, который бы на 100% подтвердил ФИП, и сама Смирнова говорила то же самое. Это меня и возмутило сегодня, когда она категорично поставила диагноз ФИП. Слава Богу, что к вечеру появились другие идеи! Просто если врач поставил для себя окончательный диагноз и не собирается искать других путей, то это и будет приговором. Поэтому и возникла паника с поиском другого доктора. Я рада, что Смирнова считает целесообразным искать дальше. Мне она тоже понравилась очень в первый раз. Просидев полдня на телефоне, поняла, что найти ей замену практически невозможно. Я очень обнадежена и остаюсь у нее.

Я знаю половину врачей Петербурга. Учусь на ветеринарного врача. И уже почти два года Ольга Олеговна - наш лечащий врач, которого я рекомендую друзьям и знакомым. Она и Андрей Владимирович Албул - чудесные врачи, которые будут бороться за зверика и искать ответ до последнего. Не сомневайтесь.

ПС: Большинство врачей и клиник просто скрыли бы от Вас "косяк" в анализе. Признать ошибку требует мужества.

И статьи, и Смиирнова говорят о том, что нет 100% анализа, кроме гистологии/ цитологии (например, асцитной жидкости). При сухой форме данный анализ невозможен.