Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

И только что опять пришла из подвала. Только я туда не выпускаю кастрированных кошек и котят, а забираю их на передержку и ищу им дом.
Разницу уловила?
Правда глаза колет, нервишки сдают, ничем другим не объяснить написанную хамскую глупость об irenvl :

Лечить пора свою головенку, если тебе размноженки мерещатся в каждом человеке, который выступает против твоего хамства.

Вы так беспокоитесь о моем самочувствии? Спасибо, не стоит.
Вы мне ссылку на авито кинули, чтобы я изучала, где смогу купить котенка за 20-40 тыс. руб? Вы хоть на цену обратите внимание. Ссылку киньте, где бесплатно отдают.

Бедная Вы наша....
Их именно продают, как и их котят, как и котят выросших котят... и т.д. Их разводят на продажу...
При том, что уже родившихся кошек и так некуда девать - неважно, породистые они или нет... А их разводят и продают, разводят и продают. И те, кто купил - тоже разводят и продают... Представляете...
А теперь подумайте, почему на тех картинках, которые Вы сюда "вклинили", сегмент "потомство владельческих кошек" больше сегмента "потомство бездомных". Поняли?
А Вы хотите породистую даром? Вот свежая тема зависла
viewtopic.php?t=132899

какая нафиг" правда"? Марта, естественно ,я забираю только ручных кошек,дичков в клетках годами не мариную, как некоторые ,потому что у меня всё в порядке с мозгами.И вообще то я написала вам про ваши походы в подвал к тому что вы имеете шанс в один прекрасный день занести домой инфекцию, несмотря на все меры предосторожности, а не к тому, кто кого предпочитает брать на передержку.Совсем вы плохи к ночи..

Марта, великая вы наша, пишите исчо, поднимайте тему. Авось, кто прочитает и задумается.

Честно говоря, удивляюсь - вроде бы такая важная тема для форума. Почему бы спокойно не обсудить, благо XXI век на дворе, ветеринария ушла далеко вперед и реально то, что 20 лет назад казалось фантастикой.
А в теме только противница стерилизации Марта, загнобившая уже тему стерилизации подвальных прайдов... Жаль.

Как и следовало ожидать, тему превратили в очередной срач.

Печально.

Я уже рассказывала тут историю одного котенка, пристроенного моим приютом.
Я давно зареклась общаться с ручкам, ибо не умею. Пристраивала диспетчер, она же передержка - у нее общение с ручками шло лучше. беседы о необходимости кастрации проводились обязательно, и для осуществеления оной тем, кто брал у нас котят, предлагалось подъехать на передержку в "операционный" день - и все! Хотели как лучше.
А вышло как всегда.
Был у нас котенок-подкидыш, пристроенный в феврале в возрасте 2 мес. А в декабре того же года хозы звонят - забирайте, мол, кошка ваша спятила, подрала ребенка ни за что.
Я приехала забирать. Ребенок, мальчик младшего школьного возраста, ревет в три ручья - не хочет отдавать кису. Кошка заперта в комнате. Я захожу - она подбегает ко мне, ластится. Провожу рукой по спинке - кошка тут же шипит и бьет лапой. В принципе все ясно...
Я выхожу, спрашиваю хозяйку - кошка кастрирована? Конечно же нет! расспрашиваю дальше.
Оказалось, что у кошки течки начались с июня (в возрасте 6 мес.). Они терпели. Течки шли одна за другой - такая вот гиперактивная кошка попалась! Они стали кормить кошку контрасексом. В итоге кошке снесло башню от гормонов, и она оцарапала мальчика, когда тот ее погладил. Прикосновение к спинке вызывало у нее такую вот реакцию. Ну надеюсь, все понимают, почему и как.
На вопрос, почему же кошку не кастрировали, хозяйка кивает в сторону дочки, пьющей на кухне чай с подружкой - мол, я вот ей говорила, а она не отнесла... Дочка, услышав это, что-то фыркнула и отвернулась. Потом, у лифта, хозяйка что-то бормотала про то, что вот мол у нее самой рука не поднялась кошку калечить, многодетная мать сама и все такое...
Я сразу же отнесла кошку на кастрацию. Напомню - ей ровно год по возрасту. Ни месяцем больше. Врач, отдавая мне кошку, сказала - у нее предраковое состояние матки и кисты яичников. Я отвозила вырезанные органы на гистологию - да, еще немного - и была бы онкология.

Это к вопросу о вреде ранней кастрации.
Любиме населением капельки и таблеточки контрасекс - гарантированный путь к онкологии у кошки.
А сколько кошек хозяева отправили на улицу в течку, поорать там? И кошки не вернулись...

Елена, ну почему еле живых?
И почему "ни слова про их здоровье"?
Я, например, выше высказалась и по этому поводу - меня поражает форумская традиция - хватать и сразу же кастрировать. Невакцинированных и явно нездоровых кошек.
Примеров на форуме - масса. "подобрала кошекчку, на завтра вызвала врача - конечно, надо сразу же кастрировать!" Я в шоке, когда это вижу.

Котят надо сначала лечить. Потом- вакцинировать. И кастроировать после прохождения курса вакцинации. И только потом - отдавать. Да, не во всех случаях это реально - разные бывают обстоятельства. Но стремиться к этому надо. Доставать из подвала котят, сохранять им жизнь, тратить уйму сил и средств, и все для того, чтобы эти котята продолжили подвальную династию - это глупая и бессмысленная деятельность.

а выбрить живот, вмазать ксиластезином, стерилизовать на коленке и не давая отлежаться сразу обратно в сугроб, бия себя в грудь а вот он я, зоозаSHITник, поборол бездомных животных, все кошки чувствуют себя отлично и выживаемость 100 процентная?? да чтобы потом такое не говорил человек в других темах, как можно прислушиваться к его рекомендациям?



это все так. и история ТС про "хуторский прайд" вызывает сочувствие, и действительно заставляет задуматься. а бОльшая часть темы - не про плюсы и минусы ранней кастрации а какой то психопорнотриллер "Фрейдячья радость"

Тема может и важная, только создана человеком, который на этом форуме ничем не отличился, разве что неудачным пристройством кошки, да болтовней в других темах.
Авторитет должен быть у человека, который создает такие темы. И умение их вести, не оскорбляя других участников, даже если вы не согласны с их мнением.

Тему читайте внимательно, поймете, что против ранней стерилизации достаточно много народа выступило. Но вы никого не видите, кроме меня.

Тему вам загнобила Gelsamina, великая кастраторша. Только вы не видите, что она пишет не о кастрации, а в каждом посте переходит на оскорбления и унижения личности. Однако, вы ей замечания не делаете. Здесь это в порядке вещей, о кошечках беспокоимся, а людей, их спасающих, доводим до инфаркта.
Именно кастраторша сейчас еще раз подтвердила то, о чем я пишу. Когда кастрируют кошек из подвала, никто не разбирается инфицированы они или нет? Режут всех подряд и выкидывают обратно. И никто не ведет учет погибшим после такой кастрации кошкам.
Если уж Gelsamina не отрицает, что она своим кошкам принесла инфекцию из подвала и меня об этом предупреждает, то какие еще доказательства вам нужны против подвальной кастрации?
Чему я могу научиться, читая вашу тему? Да ничему.Одна и та же публика из темы в тему пишущая одни и те же посты, которые уже навязли в зубах.
Ну, а я общаюсь с умными людьми и давно расставила свои приоритеты.
Поэтому примите мой совет. Не хотите, чтобы я вам писала неприятные посты в теме, не вспоминайте меня. Я сюда не зайду. Мне весь этот бред не интересен. Я отвечаю только на ваши оскорбления.

Боже, какая дремучесть!!!!
И это в наш просвещенный век, где обязательным является среднее образование.
Да, знаю, в школах начистую отучают думать и анализировать факты.
О чем можно говорить с людьми, если высказывания одной авторитетной "бабки" для них является авторитетом, несмотря на научные достижения, на научные исследования и простой здравый смысл.

И к тому же серость - она всегда воинственна.

По-поводу "повальной" кастрации с Европе. Моя племяшка уехала на ПМЖ у мужу в Германию, взяла с собой свою 8-ми летнюю кошку, которую так и не кастрировали в Питере, в загул давали ей таблетки. А в Германии таблетки как-то не получилось купить, пришлось к врачу идти. Так вот, прежде чем кастрировать кошку врачи ее полностью обследовали, а только потом прооперировали. Стоило это очень недешево и по времени недели 2 ушло.

Я поняла. Они лишь разводят и продают. Но не выбрасывают. Кто согласиться избавится от денег?
Можно поискать исследования психологов про отношения людей к бесплатным ресурсам. Можно здесь еще и лекцию по психологии прочесть. Может Вы нам какие-нибудь ссылки на исследования приведете?

Многие специалисты считают, что лучше стерилизовать кошек в возрасте от 7 недель до 6 месяцев. В этом случае действительно наблюдается значительно более низкий процент осложнений, но имеются и весомый аргумент «против». В этом случае кошка не успевает достичь физической и половой зрелости, вследствие операции происходят необратимые гормональные изменения. Процесс развития половых органов напрямую связан с гипоталамусом, который отвечает за поведенческие реакции любого живого существа. Это значит, что кошка может стать непредсказуемой.

обьясните мне пож., как вы собираетесь "обследовать""вакцинировать и лечить, если что, кучу диковатых никому не принадлежащих кошек перед стерилизацией?? да подвальные знаете как стрессуют от смены обстановки? вы хоть раз это наблюдали? а как их колоть, если что? о каких обследованиях перед кастрацией подобных кошек вы вещаете? бред сумасшедшего.. ещё и предлагаете всё это делать в клиниках, я так понимаю?ведь дома вам не внушает доверия. А как их туда тащить и что они будут чувствовать при этом вы не осознаёте совсем.Вы хоть соображайте немного что пишите.

Что и доказывает ваш пост.

Ничего Вы не поняли, даже те примеры, которые сами привели.
Тему про разведенцев, видимо, "прохлопали" тоже, очень показательно и понятно.
viewtopic.php?f=2&t=126404
Слушать Ваши лекции по психологии вряд ли кому-то интересно, а ссылки на исследования - какие и зачем? Вы что не в курсе, что поголовье кошек не уменьшается. Это надо доказывать? Тогда еще раз посмотрите свои диаграммы.

"Бейте палками лягушек.
Это очень интересно.
Отрывайте крылья мухам,
Пусть побегают пешком.
Тренируйтесь ежедневно,
И настанет день счастливый -
Вас в какое-нибудь царство
Примут главным палачом".

Ольга_1963
браво.в палату к Марте вам..

Браво не мне, а Г.Остеру

и его туда же

Вы не наводитесь.

Наталья, а вы не заметили что если возникает массовое обсуждение вопросов помощи животным, будь то стерилизация, передержки, эпидемии, ни одна тема не становится конструктивной, любая превращается в балаганный срач. Какой смысл сыпать бисер в балагане.
Посмотрите бан-лист на ПиКе, он открыт всем, станет понятно о чем я.
http://pesikot.org/forum/index.php?s=41 ... om=banlist

Заметила, конечно

И про ПиК знаю. Увы, при всем этом ПиК как был рассадником зоомаразма, так и остается.
Не знаю как сейчас, но раньше там нельзя было писать о том, что БС рвут кошек, ни в каком контексте, даже если ты просишь помощи для покусанной кошки, которую сам же и отбил. За это следовал снос темы. Живодеры покусали, надо писать.

Я не в курсе, что поголовье кошек не уменьшается? А знаете ли вы вообще про численность поголовья популяции? Знаете, что есть такая наука биология? Там провели исследования, составили модели, провели расчеты. Знаете Вы о J и S образной кривой роста численности популяции?
Ознакомьтесь.

Динамика численности популяции.jpg

Только обладая знаниями можно получить результат. Это в любой отрасли, и в том числе в решении проблемы бездомных.

В культурном обществе показывание языка считается дурным тоном.

У меня как раз передерживались такие кошки, в клетке. До операции 3 недели карантина и 2 недели там же в клетке после операции. Стерилизовались дома но с хорошим наркозом. А если бы пришлось лечить до стерилизации, на этот случай есть рукавицы и сумки-фиксаторы. В спасении животных, мне кажется, главное - не навредить. Не думаю, что Вы не навредили кошкам своими действиями.

У меня как раз передерживались такие кошки, в клетке. До операции 3 недели карантина и 2 недели там же в клетке после операции. Стерилизовались дома но с хорошим наркозом. А если бы пришлось лечить до стерилизации, на этот случай есть рукавицы и сумки-фиксаторы. В спасении животных, мне кажется, главное - не навредить. Не думаю, что Вы не навредили кошкам своими действиями.[/quote]

я оч. рада за вас, но вашу позицию не разделяю абсолютно. у меня были примеры когда диковатые кисы от стресса не ели не пили, а один котик даже умер( не у меня правда) это натуральное живодёрство запихивать в сумку фиксатор таких кошек(это если ещё удастся запихнуть!) и мучить их своей заботой,а они на тебя волком смотрят и могут выдать сразу же букет болезней на фоне стресса,а вы потом опять начнёте их залечивать до смерти. вот это вред и есть самый натуральный. Более того, найдите ещё дичкам передержку на месяц( это похвально что вам это удалось, но в подавляющем большинстве случаев это нереально) которая ещё и сможет осуществлять за ними уход и манипуляции. бред это всё,простите... И зачем такой большой карантин?? да вы у дичка даже шов не сможете проверить, и никакие фиксаторы вам не помогут

Как удивительно, что Вы все про мою жизнь знаете... Только вот никто не выдал никаких болезней, представьте себе. И не умер никто. И швы проверяли. При отсутствии условий, может быть, браться не нужно просто? Или поработать побольше для улучшения этих условий? Кастрирование всего, что движется, где попало и как попало решает не проблемы животных, а некоторые психологические проблемы кастратора. Но не все и, увы, ненадолго.

Да, это живодерство лишит живое существо свободы, заточить его в клетку. Но о животных никто не думает, на их чувства всем плевать, а о бездомышах некому позаботится.
Никто не защитит маленьких крох, пачками пристраиваемых зоозащитниками в возрасте до 3 мес. Хотя совсем простое правило, не пристраивай до 3 мес, но и оно вызывает БУРЮ возмущений. Спрашивается почему? Неужели сущность зооспасения - это зооиздевательсто?