О вечном. О добре и зле.

Ник 118297

На весеннем дворе

Злобный шанус издох.

Облетают цветы возле морды кружась.

Нежный сакуры ствол

Надломил черный джип.

Вот и дождь перестал,

Псиноведьма в тоске -

Во дворе никого, кроме мерзких людей.

А на небе горит семь прекрасных цветов.

На шоссе вдалеке промелькнул черный джип.

Звезды снега кружат над кастрюлей жратвы

Только некому есть, зоодура грустит.

Участковый злодей не спешит отыскать

Негодяя д/х по следам на снегу.

Вновь исчез в темноте и пурге черный джип.

Вот и принят закон – санитарный отстрел

Во дворе тишина, безопасность, покой.

На древесном суку Метелева висит.

Листья кленов ее закрывают лицо.

Заводи черный джип – нам пора на пикник.

Chitsa1990 · Сообщение **Chitsa1990** » 31 окт 2013, 05:18

Прям японская поэзия.

Эх... их бы в правильном направлении...

Автор, лучшеб стишки на макетики писали в таком стиле - глядишь несколько песок бы пристроилось. А кураторы ещё нескольких с улицы забрали...

Gelsamina · Сообщение **Gelsamina** » 31 окт 2013, 05:22

Chitsa1990 писал(а):Прям японская поэзия.

Эх... их бы в правильном направлении...

Автор, лучшеб стишки на макетики писали в таком стиле - глядишь несколько песок бы пристроилось. А кураторы ещё нескольких с улицы забрали...

эт точно

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 05:23

А что - автор тонко чувствует классическую японскую поэзию!

Я как востоковед не могу не отметить.

Chitsa1990 · Сообщение **Chitsa1990** » 31 окт 2013, 05:50

А если перевести в прозу:

Приехал джип, впилился в дерево, это видела собака. Наверно поэтому он вызверился на собаку и её убил.
И вместо осознания своей криворукости и вины за смерть животного, он упивается своим достижением.
Обратите внимание как долго: "Облетают цветы возле морды кружась." - "Звезды снега кружат над кастрюлей жратвы"...

И вообще автор непоследователен, вот объясните мне КАК??:
"Нежный сакуры ствол надломил черный джип."
"На шоссе вдалеке промелькнул черный джип."
"Вновь исчез в темноте и пурге черный джип."
"Заводи черный джип – нам пора на пикник."
Это значит водила впилился в дерево... Потом на шоссе промелькнул джип (Ну пусть кто-то мимо проезжал и у него он промелькнул... и исчез).
Но как автор предлагает завести машину после столкновения с деревом и ещё, судя по смене времён года, простоявшую много времени на месте дтп...
И на какой пикник на ней поехать можно??

А ещё вопрос, как хорошо надо знать человека, чтоб так запросто его опознать 100%: "На древесном суку Метелева висит. Листья кленов ее закрывают лицо." Блин, это ж интим...
Вот кого угодно подвесте, но я пока не увижу кто это в лицо не узнаю... А автор знаком с фигурой, как я понимаю...

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 05:54

Ну ты же сама поэт, должна понимать такие вещи!

Это классические образы и все такое!

В первой танка - паралеллизм образов. Смерть собачки перефразируется: нежный сакуры ствол надломил черный джип.

Ну это такой классический прием, в нашей поэзии, особенно фольклорной, такое тоже сплошь и рядом.

Это не в буквальном смысле - джипом по вишне. Между прочим, краску с машины так ободрать - на раз-два, а ремонтировать недешево.

Chitsa1990 · Сообщение **Chitsa1990** » 31 окт 2013, 05:58

Saheli писал(а):Ну ты же сама поэт, должна понимать такие вещи!

Это классические образы и все такое!

В первой танка - паралеллизм образов. Смерть собачки перефразируется: нежный сакуры ствол надломил черный джип.

Я поэт, но не псих...

Если написано, что "Вот и принят закон – санитарный отстрел", то я понимаю это так, что собачку всётаки застрелили... А "нежный сакуры ствол" я читаю "дерево". А "нежный сакуры ствол надломил черный джип." я читаю как "купил богатый придурок права и въехал в дерево".

Chitsa1990 · Сообщение **Chitsa1990** » 31 окт 2013, 06:00

Короче этот ДХ ещё более странный, чем прошлый...
Они походу выбирают избранный и десантируют нам "на поржать".

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:00

Поэзия - это ненормально. А поэты сплошь и рядом психи. Поэтому, чтобы поэзию правильно понимать - нельзя ее воспринимать в режиме полностью нормального человека.

Ольга-Кошка

Chitsa1990 писал(а):А если перевести в прозу:
Это значит водила впилился в дерево... Потом на шоссе промелькнул джип (Ну пусть кто-то мимо проезжал и у него он промелькнул... и исчез).
Но как автор предлагает завести машину после столкновения с деревом и ещё, судя по смене времён года, простоявшую много времени на месте дтп...
И на какой пикник на ней поехать можно??

Всяк бывает... Я вот тоже на черном джипе на днях врезалась в яблоню, поцарапалась хорошо. Матюгнулась и уехала. Но не на пикник. И вообще, это не я герой стихотворения, если чо

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:03

Chitsa1990 писал(а): Я поэт, но не псих...

Если написано, что "Вот и принят закон – санитарный отстрел", то я понимаю это так, что собачку всётаки застрелили...

Смерть собачки в первой танка.
А санитарный отстрел - в последней.

Это отдельные пятистишия, а не поэма. Они друг с другом связаны только общей тематикой.

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:10

Кстати, в классической японской поэзии упоминание определенных предметов или явлений - маркирует собой определенную тему или даже жизненную ситуацию. Для европейца без комментариев непонятно, для чего оно там, а для японца - это емкий символ, сразу дающий не просто намек - а картину и цепочку ассоциаций.

Ну вот черный джип тут обыгран как раз чисто по-японски.

Ольга-Кошка

Ну да, сакура здесь - это образ собачки; символизирует беззащитность нежной собачьей души перед злодейским джипом. Вот только поэт тактично умолчал о том, что собачка до того успела целый лес таких сакур нарубить из кошек

Caterina · Сообщение **Caterina** » 31 окт 2013, 06:17

Хорошие стихи, аж прослезиться впору

Сразу вспоминаешь, что зло и добро относительны, и жить становится легче, и на пикник хочется

и купить джип, но не чёрный, а свинорозовый или весеннезелёный, чтобы не походил на катафалк.

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:19

Ольга-Кошка писал(а):Ну да, сакура здесь - это образ собачки; символизирует беззащитность нежной собачьей души перед злодейским джипом. Вот только поэт тактично умолчал о том, что собачка до того успела целый лес таких сакур нарубить из кошек

Ты права.
Я, к сожалению, не поэт.

Автор! Раз уж Вы пожаловали на зоозащитный форум - большая просьба, осветите и этот момент в своем творчестве!

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:21

Caterina писал(а):Хорошие стихи, аж прослезиться впору
Сразу вспоминаешь, что зло и добро относительны, и жить становится легче, и на пикник хочется

и купить джип, но не чёрный, а свинорозовый или весеннезелёный, чтобы не походил на катафалк.

Свинорозовый или весеннезеленый - это сложно. За нестандартную расцветку придется доплатить и долго ждать.

Я вот, например, хочу серебристый джип. По мне, это красивее, чем черный. И царапины от сакуры на нем не так заметны.

Caterina · Сообщение **Caterina** » 31 окт 2013, 06:29

Свинорозовый или весеннезеленый - это сложно. За нестандартную расцветку придется доплатить и долго ждать.

Вот оттого и ездим пока на жигулях, дожидаемся

Ольга-Кошка

Saheli писал(а): Свинорозовый или весеннезеленый - это сложно. За нестандартную расцветку придется доплатить и долго ждать.

Зато результат -

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:38

Не, стихи определенно хороши. Действительно о вечном, добре и зле.

Как удачно (и вполне в духе японской поэзии!) создается настроение.

Про первый уже сказала. Еще отмечу строчку "облетают цветы, возле морды кружась". Цветы и морда. Злобный шанус - и нежная сакура. Противопоставлние разных восприятий, заключенное в одном пятистишии. Для одних это - злобный шанус, для других - прекрасное. А цветы, падающие у морды - как бы тонкий намек на авторское отношение...

Второе пятистишие.

Первая строчка задает настроение. Дождь перестал. Казалось бы, это означает радость. Но... в следующей строчке - боль осиротевшей души. "Во дворе никого, кроме мерзких людей" - тонкий намек на одиночество зоозащитницы. Среди людей у нее нет близких, и собак уничтожили люди... поэтому для нее нет радости в том, что кончился дождь. Это ничего не меняет. Как и прекрасные звезды на небе, которых она не замечает. Зловещий образ черного ждипа - виновника ее трагедии - в последней строчке.

Третья танка повторяет в целом ход, найденный во второй. Но добавляет еще один сильный образ - безнаказанность зла. Тот, кто должен защищать закон - не преследует зло, несмотря на оставленные им следы. И зло вновь ускользает в последней строчке... И опять авторское отношение неуловимо скользит между строк. Звезды снега - ассоциируются с собаками. А джип исчезает в темноте и пурге. Свет звезд и мрак...

Четвертая танка - это уже целая трагедия в пяти строчках. Приняли долгожданный закон... во дворе покой... но какой ценой? Ценой смерти не только собак, но и тех, кому они были дороги. "Листья клена ее закрывают лицо". Сильный образ. Природа словно сама заступается за женщину, скрывая выражание ее лица (которое у повешенных жутковатое) прекрасными зелеными листьями. что тоже тонко намекает на авторское отношение.

И снова зловещий образ черного джипа, несущего смерть. Резко противопоставленный прекрасной, вечной и милосердной природе!

anele · Сообщение **anele** » 31 окт 2013, 06:46

Saheli писал(а):Не, стихи определенно хороши. Действительно о вечном, добре и зле.

Как удачно (и вполне в духе японской поэзии!) создается настроение.

Про первый уже сказала. Еще отмечу строчку "облетают цветы, возле морды кружась". Цветы и морда. Злобный шанус - и нежная сакура. Противопоставлние разных восприятий, заключенное в одном пятистишии. Для одних это - злобный шанус, для других - прекрасное. А цветы, падающие у морды - как бы тонкий намек на авторское отношение...

Второе пятистишие.

Первая строчка задает настроение. Дождь перестал. Казалось бы, это означает радость. Но... в следующей строчке - боль осиротевшей души. "Во дворе никого, кроме мерзких людей" - тонкий намек на одиночество зоозащитницы. Среди людей у нее нет близких, и собак уничтожили люди... поэтому для нее нет радости в том, что кончился дождь. Это ничего не меняет. Как и прекрасные звезды на небе, которых она не замечает. Зловещий образ черного ждипа - виновника ее трагедии - в последней строчке.

а главное, что собачка, все-таки, подохла... и это вам особенно приятно и скрыть вы это даже не пытаетесь

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 06:49

Вы, я вижу, поэзию читать не умеете! Вы не видите скрытого смысла.
Но это неудивительно. Восприятие восточной поэзии (даже подражания ей) неподготовленному читателю недоступно.

Ольга-Кошка

Saheli писал(а):Восприятие восточной поэзии (даже подражания ей) неподготовленному читателю недоступно.

А что, хорошая идея - школа дзен для кастрюлечниц! Вот почтальон Печкин был злой потому, что у него велосипеда не было, а тут людям, может, прекрасного не хватает. А поэзия, каллиграфия, икебана избавят от дико-стайного фанатизма, а в отдельных случаях и экстремизма!

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 07:10

Ты в точку!

Кто бы только эту идею воплотил...

anele · Сообщение **anele** » 31 окт 2013, 07:15

Saheli писал(а):Вы, я вижу, поэзию читать не умеете! Вы не видите скрытого смысла.
Но это неудивительно. Восприятие восточной поэзии (даже подражания ей) неподготовленному читателю недоступно.

Волне может быть.
На самом деле, я не хотела Вас задеть. Так получилось

Начитана о вашей нелюбви к собакам, но то, что Вы делаете для кошаков, вызывает у меня восхищение.
На самом деле, Вы мне симпатичны и мне интересно ваше мнение по поводу написанного в главном посте.

Мяу · Сообщение **Мяу** » 31 окт 2013, 07:20

Ольга-Кошка писал(а):А что, хорошая идея - школа дзен для кастрюлечниц! Вот почтальон Печкин был злой потому, что у него велосипеда не было, а тут людям, может, прекрасного не хватает. А поэзия, каллиграфия, икебана избавят от дико-стайного фанатизма, а в отдельных случаях и экстремизма!

Да, пора остановится
А то кошачьи проблемы избавили меня от поэзии, каллиграфии и икебаны

Но чую что делаю что-то не то
Прикупила сегодня бутылочку саке

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 07:22

anele писал(а):Волне может быть.
На самом деле, я не хотела Вас задеть. Так получилось
Начитана о вашей нелюбви к собакам, но то, что Вы делаете для кошаков, вызывает у меня восхищение.
На самом деле, Вы мне симпатичны и мне интересно ваше мнение по поводу написанного в главном посте.

Так я его высказала - критический разбор танка прилагается. Восток - дело тонкое. Не надо воспринимать все буквально. Японская поэзия многослойна в плане восприятия, нарочито многослойна. И построена на ассоциациях. Каждый видит свой слой. Тут очень удачное подражание - не только формальное.

Собак я люблю, кстати.

Saheli · Сообщение **Saheli** » 31 окт 2013, 07:24

Мяу писал(а):Да, пора остановится
А то кошачьи проблемы избавили меня от поэзии, каллиграфии и икебаны
Но чую что делаю что-то не то
Прикупила сегодня бутылочку саке

А я собираю потихоньку набор посуды для традиционной японской трапезы. Стопари под саке у меня есть, саке только нету... Жаль - я так прониклась настроением!

Ник 55115

не не не
потом почитаю))))

anele · Сообщение **anele** » 31 окт 2013, 08:24

Saheli писал(а):Так я его высказала - критический разбор танка прилагается. Восток - дело тонкое. Не надо воспринимать все буквально. Японская поэзия многослойна в плане восприятия, нарочито многослойна. И построена на ассоциациях. Каждый видит свой слой. Тут очень удачное подражание - не только формальное.

Собак я люблю, кстати.

Таки я прочитала тот самый разбор, который прилагался. Буквально все и не воспринимала, даже не сомневайтесь.
Кстати, про любовь к собакам - не заметила. Ну да это и не важно.

Елена60

Девочки, как приятно читать Ваши изложения! Господи, в кои-то веки народ не ругается, не ссорится, говорит о вечном и высоком

- ХОРОШО! Спасибо. Поэты-психи, тоже не очень плохо... но не все поэты - психи - и с этим согласна.

Вот только Метелева (или Метелкина) - кто? К санитарному врачу Андрееву что ли прилипла? Он её повесил? Или она сама врач-психиатр, от этого и подвесилась? Главное, ЧТОБЫ СОБАК НЕ ТРОГАЛИ!

ВсеХВОСТЫ.RU

Ищу хозяина