Промышленные садисты выжигают кроликам глаза. Просто так.

Я в шоке...
Увидела на этом форуме распродажу Фэйри и др. продукции.
viewtopic.php?f=82&t=77587
Вот одна из цитат с зоозащитного форума "Вита":
"Когда нам попадает в глаза шампунь "Хэд энд Шоулдерс" или "Пантин про Ви", мы поскорее смывает эту маленькую каплю из глаз, потому что нам неприятно. Но этот шампу нь еще раньше причинил боль другому живому существу, причем гораздо большую, чем вам. Вам попала маленькая капля, а кролику-альбиносу в глаз налили целую чайную ложку шампуня. Вы ее смыли, а у кролика не была никакой возможности избавиться от этой жгучей вязкой жидкости: во-первых, у него нет слезоотделения, во-вторых, его обездвижили. Когда глаз жжет, то и минута кажется вечностью. Между тем, у кролика шампунь находится на глазу в течение трех недель… Некоторые животные ломают себе позвоночник и шею, когда пытаются вырваться и убежать. Это живодерство называется промышленный тест Драйза."

http://www.vita.org.ru/exper/pg.htm
http://ves4i.com.ua/ispytanie-kosmetiki ... mment-2106
А вот пишет актриса Джулия Кристи:
:В детстве я плакала, когда падала на асфальт и обдирала колени. Но, по меньшей мере, никто не втирал мне в раны чистящие средства. А вот в тестах на раздражение кожи крысам, морским свинкам, кроликам, а иногда даже собакам, кошкам и обезьянам, сбривают шерсть, снимают кожу и втирают в рану испытуемое вещество."
]

Для этого используют способы приведенные выше

Но по ссылкам не сказано, что они используют эти тесты. А сразу о тестах на людях. И если они используют эти тесты, то хотелось бы знать кто проводит, какой институт и т.п. Иначе все это только слова

Так вы напишите производителю письмо и попросите подробно ответить на все интересующие вас вопросы.

Катя, мне кажется, что такие заявления на форуме помощи бездомным животным,
это неприкрытая наглость.
Я удалено модератором?
Мне не понять, почему люди думают, что жизни всех,
кто рядом с ними, существуют только для того, чтобы облагородить и улучшить
их быт и благоприятствование.
Животные существуют не для того,
чтобы мы, люди, пользовали их, как нам заблагорассудится.

SelenaS интересно если бы кроликов кошек и собак абортировали и тестировали бы на эмбрионах это тоже считалось бы белым методом? Или курица перестала быть животным?

Я не ерничаю просто не понимаю как люди могут быть настолько слепы? Никак не смущает что в европпе на которую тут киваем совсем другой список белых товаров. Раз эти белые у нас не купить высосем из пальца свой белый и пофиг на все, зачем вникать и так пойдет.

Для меня нет, но тут вероятно уместно говорить о меньшем зле. Приходится делать выбор. Вы же делаете свой выбор в пользу хищных птиц, скармливая им цыплят курицы.

Списки составляются по территориальному признаку, из представленного ассортимента на определенном рынке, что продается в Европе, не продается у нас и наоборот. Так что все нормально. Вот если в европейском списке производитель черный, а у нас он белый, то есть повод задуматься.

swetaДуся

удалено модератором,это те,кто швыряется на нормальных людей по любому поводу....оскорбляя и клеймя их не разобравшись...вдалбливает себе в бошку что то и не отступает ни на шаг....имея свое мнение,они не слушают никого и втаптывают всех в грязь только потому,что кто то сказал что то против них....не так,как они думают....
удалено модератором

Согласна. Нигде нет подтверждения, что "белые" - "белые". Просто есть список. И есть список методов заменяющих опыты на животных. А где организации, которые проводят альтернативные опыты? Где документы, подтверждающие их квалификацию и возможности.

Yuli Вы можете составить свой белый список, проверив персонально каждого заинтересовавшего вас производителя. Если есть сомнения, пишите письма производителю и задавайте все интересующие вас вопросы по тестированию продукции. Как говорится, было бы желание.

Вот эти слова звучат разумно. К сожалению, у меня нет надлежащего образования, чтобы с легкостью судить на сколько верны утверждения. Но я найду время и почему то уверена, что найду несоответствия.
А доверять только словам, тому что написали на сайте, причем без всякого подтверждения - это как минимум наивно. Мне напоминает позицию одной знакомой: "я же не убиваю коров. Их же все равно убьют, почему же я должна отказываться от мяса?"

К сожалению такая позиция не только у ваше знакомой, а практически у всех "добрых" мясоедов.

Тема о тех, кто не может ответить.

http://bestpravo.ru/sssr/eh-postanovlenija/z3k.htm

Это методические указания по гигиенической оценке товаров бытовой химии. Получается, согласна этим указаниям, испытания только на животных.

Посоветовалась с мужем (он программист) по поводу компьютерной модели для тестирования. Он сказал, что это очень сложно и дорого, что вычислительных способностей сейчас не хватит (либо очень продолжительно во времени), и никто не исключает ошибки, которая может быть фатальной, поэтому если и есть тесты, то отдельных элементов, не человека.
Стоимость натуральной человеческой кожи 25 тыс. долл. за метр. Что дешевле? 100 кроликов или кожа? Почему же стоимость продукции не сильно различается?

Для себя сделала вывод: это маркетинговый ход. Вся и все тестируется.

методические указания - эт не ГОСТ
все методики - гостированы... а указания - это указания. несколько разные понятия, не путайте, плиз

Вся бытовая химия и практически вся косметика производства России тестируется на животных. В России безнаказанно с животными можно делать все что угодно, проводить любые эксперименты, оперировать без наркоза, травить, выкидывать из окон, отрубать лапы, вешать, вспарывать животы, сжигать и т.д. и т.п. Я думаю рано делать поспешные выводы, ориентируясь на положение дел в России. Это путь в никуда.

Сертификация косметики проводится в системе сертификации ГОСТ Р. В отношении косметической продукции в России предусмотрено декларирование соответствия, а не сертификация, как это было ранее. Также, в отношении косметической продукции предусмотрена обязательная гигиеническая оценка. Для ввоза, производства и дальнейшей реализации на территории РФ может быть проведена добровольная сертификация косметики и парфюмерии, но в обязательном порядке проводится декларирование соответствия. То есть можно оформить добровольный сертификат соответствия, но обязательным документом служит декларация о соответствии, свидетельство о государственной регистрации и протоколы испытаний. Сертификация и декларирование косметики проводится поэтапно - оформляется свидетельство о государственной регистрации, сертификат соответствия и протоколы сертификационных испытаний. То есть установлен определенный порядок получения необходимой документации.
А вот эти испытания проводятся согласно методикам.

Вы безнадежно отстали в плане информации
свидетельство о госрегистрации не требуется с апреля 2011 года.

и протоколы испытаний не требуются?

смотря для чего
для производства - возможно и требуются. для ввоза - уже нет.
пачка инвойсов и MSDS - и вуаля!

Нашла только это:
Выданные до 1-го июня 2010 года СЭЗ были действительны до 1-го января 2012 года, после чего потребовалась их замена на новый вид гигиенического сертификата – свидетельства о государственной регистрации или экспертного заключения (в зависимости от конкретного вида товара).
Но, если верить Вашим словам, то на ввозимую продукцию контроля толком нет?

тема бездонна,
нет запретов и ограничений,
которые защитят животных.

Убийство невинных животных и людей
Знаменитая книга швейцарского историка медицины Ганса Рюша «Убийство невинных» на русском языке
http://www.vita.org.ru/new/2012/sen/07.htm
http://vita.org.ru/library/philosophy/S ... nocent.php

Тысяча врачей мира против экспериментов на животных
http://vita.org.ru/library/philosophy/1000_doctors.php

это не правда.Уважающие живое фирмы испытывают свою продукцию более гуманно

неправда - что они тестированные ингридиенты покупают?
все фирмы, и уважающие и НЕуважающие, покупают свое сырье на одних и тех же заводах.
и чем тогда первые отличаются от вторых? кроме лозунгов и битья пяткой в грудь?

Очень нравится Фрош, его покупаю в магазинах. При этом провожу разъяснительные беседы о черных компаниях. Очень многи сразу выбрасывают Проктер с гэмблом из корзин - им лишнего греха на душу не надо. С удовлетворением замечаю, как увеличивается количество этичной продукции на полках магазинов, которые я посещаю. Происходит это из-за того, что люди начинают интересоваться этичной продукцией, а спрос дает сигнал менеджерам заказывать нормальный товар. Огромная масса людей в России инертна и совершенно не информирована.
Нужно сеять добро и, к счастью, еще есть куда сеять добро.
Ну а садистов - их не перевоспитаешь, с ними надо бороться.

Заказываю порошки через сайт, что бы поддержать нормальных этичных производителей. Очень приятно - все улыбаются, желают добра, потому что дело хорошее, благое.
Открыл для себя индийскую зубную пасту - классная штука, всем рекомендую.
удалено модератором, оффтопик

[quote="Alexandr"][/quote]
Александр, а дайте пожалуйста ссылку на порошки и поделитесь информацией про пасту индийскую пожалуйста

удалено модератором, оверквотинг

Спасибо!!!
А что касается дамочек, ратующих за тесты, то такая "позиция" - от ограниченности мышления. Не хотят, да и не могут они развиваться, совершенствоваться, повышать уровень знаний и квалификации Проще написать, что все покупают компоненты на одних и тех же заводах - будто бы знают и имели возможность видеть закупочные документы. Какая чушь!!! Им проще не замечать, что на дворе уже 21 век, а в цивилизованном обществе преобладают уже другие стандарты, следовательно - другие технологии. Всё дело в стремлении, в желании, в желании менять себя и по мере возможности окружающий мир. удалено модератором

Наталья К
Я из всего этого белого списка склоняюсь к Ecover. Это порошок, который можно заказать через Интернет.
http://www.inmirt.ru/
Там есть упаковки большого объема, что удобно.
Порошок совершенно неаллергичен. Я заказываю его сразу для всех знакомых, и всем нравится. Ни запаха, ничего раздражающего. Там же можно заказать и косметику, есть таблетки для посудомоечных машин и много чего из экологических товаров.
И люди, которые приносят на дом, очень приятные, дружелюбные. Никаких проблем со временем доставки, расчетами,с качеством товара, есть скидки накопительные. Там же заказал и индийскую зубную пасту. Понравилось то, что она очень хорошо очищает, ее нужно немного, а чистить долго (3 минуты). Необычный вкус, но привыкаешь быстро. Этой пастой можно оттереть пятна на эмали даже. Для десен хорошо. Потом эту же пасту увидел на Марата, в магазине индийском, стоит 150 руб.

Фрош и Е есть в крупных магазинах, даже в Перекрестке. Все больше и больше. Там есть жидкость для стирки, ополаскиватели и средство для мытья посуды.
НА сайте тоже есть для посуды и там большая бутылка средства Фрош-лимон нормальной консистенции. А вот в магазинах почему-то большая бутылка Фроша-лимон - очень жидкая. Лучше брать маленькую Фрош-сода за 100 руб.
Больше ничего из этого длинного белого списка не видел.
Одна проблема - чем заменить Пемолюкс? Так как чистящего ничего не нашел.